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Alternative à l'ENAC ou aux cadets ?

Publié : mer. mars 09, 2011 7:24 pm
par greg765
Bonjour,


je souhaiterai savoir si il existe une alternative gratuite (ou peu chère) à l'ENAC / aux cadets AirFrance, que ce soit dans n'importe quel pays, à condition qu'ils acceptent les Français. (A ma connaissance je crois que la formation d'Airfrance est assez unique en son genre, quid de l'ENAC ?)

Si vous avez des liens ou des infos....

Bon, je ne suis qu'en Terminale S, mais j'aimerai y-voir plus clair dans les alternatives (si elles existent).

(Je sais qu'il y-a aussi l'AdlA, la marine, l'ALAT), mais là je regarde niveau formations civiles.

Publié : mer. mars 09, 2011 9:31 pm
par Don Diego 2000
Renseignes-toi mais c'est assez "français" comme type de formation, la plupart des pilotes de part le monde l'ont payé de leur poche.

Quand, aux cadets AF, la filière est fermée depuis 2008 ou 2009. A voir si elle ré-ouvre un jour et sous quel forme.

Bref, c'est un métier (le but du vol n'est pas de se faire plaisir) où il faut aimer les galères, l'aventure, être conscient des contraintes et être 100% sûr de sa motivation pour réussir.

Moi je ne l'étais pas, j'ai laissé tomber avant de risquer de me lancer dans des dépenses inconsidérées. J'ai opté pour une autre forme de vol et un autre métier qui me correspondait mieux :sweatdrop

Publié : jeu. mars 10, 2011 5:41 am
par Flyingtom
greg765 a écrit :Bonjour,


je souhaiterai savoir si il existe une alternative gratuite (ou peu chère) à l'ENAC / aux cadets AirFrance, que ce soit dans n'importe quel pays, à condition qu'ils acceptent les Français. (A ma connaissance je crois que la formation d'Airfrance est assez unique en son genre, quid de l'ENAC ?)

Si vous avez des liens ou des infos....

Bon, je ne suis qu'en Terminale S, mais j'aimerai y-voir plus clair dans les alternatives (si elles existent).

(Je sais qu'il y-a aussi l'AdlA, la marine, l'ALAT), mais là je regarde niveau formations civiles.
Salut Greg765,

Swiss recrute des "cadets ab-initio" , mais il faut etre germanophone (avec si possible une bonne compréhension du suisse-allemand) , à voir sur leur site pour les pré-requis.

Sinon , des compagnies ont leurs filières de cadets, qui débutent à la case "Frozen ATPL, CPL-IR/ME".... Par contre c'est (très) souvent du self-sponsoring (Flybe par exemple) , donc si tu réussi la sélection, apres avoir payé XXXXXXEuros , tu as la certitude du taf...

D'autres sont plus sournois : RYANAIR et Easy, tu payes ta formation et tu es sous contrat chez un sous-traitant (si il y a besoin...)

En ce moment , la mode Printemps/Ete 2011 , le line-training payant est à la mode : Tu raques le CPL-IR ME, ensuite la QT (30000E) et ensuite 300/500h en ligne (encore 30000E) .. le tube de vaseline est offert .

En gros tu payes (engraisses) un organisme pour prendre la place d'un OPL pendant 300/500h ... On vit une époque formidable non ?

Tu trouveras plein d'info sur aeronet (mais le forum est HS depuis quelques jours)

Autre option de financement : le fongecif si tu en remplis les conditions d'accès...

Franchement , au vu de la situation actuelle , à moins de rentrer à l'enac ou à l'AA/Aéronavale .... je déconseillerai à qui me le demande de se lancer la-dedans .

Les commerciaux diront : "Mais non, c'est le meilleur moment pour se former, il y aura une pénurie de pilote dans 2/3/4/5 ans (rayer la mention inutile)" Cela fait 5 ans que j'entend ca...

On est tous des passionnés à la merci de marchands de reves, donc MEF

Publié : jeu. mars 10, 2011 5:49 am
par Arekushi
Sinon, y'a en Belgique. Je suis content de ma formation pour le moment, hauts standards et tout. le problème est arrivé depuis que je suis au USA : La SFA ayant été rachetée par CAE, c'est le bordel total au niveau organisation. J'ai un colloc' qui attends depuis un bout de temps pour son check.

L'avantage SFA c'est qu'ils ont quelques accords avec des compagnies et on se fait un peu moins encu*** que les autres quand on cherche du boulot. (J'ai dit UN PEU moins). Moi de toutes façons je m'en tape, je m'expatrierai j'irai faire grossir mon logbook là où il faudra et je vivrai une aventure que je pourrai raconter. Après, je trouverai peut-être mon dream job. Quoi que, ça m'étonnerait. Pas ouvert à tout le monde les Flying Bulls.

Si tu en as VRAIMENT la motivation, que tu n'a pas peur de l'Anglais et que tu SAIS que faut tempérer voire ignorer les promesses, SFA j'aime bien.

Aru

Publié : jeu. mars 10, 2011 8:34 am
par Tomcat
Assez d'accord avec ce qui a été dit... il faut te lancer là-dedans en connaissance de cause, sachant que ça va te coûter cher à tout point de vue, mais si tu es passionné d'aviation, que tu as une motivation à toute épreuve et que tu sais te débrouiller pour tourner ça du bon côté, ça sera génial.
Lance-toi si tu es sûr de toi, que tu as bien défriché le sujet, et que tu es prêt à galérer et à faire passer ta passion avant tout le reste dans tes priorités personnelles pour les 10 ans à venir. Ne te lance surtout pas si tu veux être pilote pour le statut social, à moins que tu sois pété de thunes, sinon tu vas au-delà de grandes désillusions.

Publié : jeu. mars 10, 2011 9:10 pm
par greg765
Merci pour vos réponses, qui confirment bien ce que je pense.

Je sais que ça va être difficile, mais j'arrive pas à m'empêcher de vouloir... :sweatdrop


Je verrai, je vais déjà faire ma prepa et puis on verra comment ça se passera pour l'ENAC, j'étudierai les solutions plus exotiques après :)


Sinon pour les cadets j'ai l'impression que ça va finir par redémarrer... Pas sur, juste quelques indices...

Publié : jeu. mars 10, 2011 9:45 pm
par Don Diego 2000
Si pas déjà fait, essaies de trainer sur les terrains et faire quelques heures de vol (je sais, c'est pas forcément simple lorsque l'on est étudiant mais bon). C'est un bon moyen de rencontrer des gens du milieu et d'aggraver l'envie de vouloir :chinese:

Publié : jeu. mars 10, 2011 9:57 pm
par greg765
Don Diego 2000 a écrit :Si pas déjà fait, essaies de trainer sur les terrains et faire quelques heures de vol (je sais, c'est pas forcément simple lorsque l'on est étudiant mais bon). C'est un bon moyen de rencontrer des gens du milieu et d'aggraver l'envie de vouloir :chinese:
Je passe actuellement mon BB, pour "aggraver l'envie de vouloir" :sweatdrop

Publié : jeu. mars 10, 2011 10:13 pm
par Flyingtom
Et bien, bienvenue chez les fous ;)

Mais méfies toi du "Paies toi cette formation et tu auras un job" ... Dans ce métier, il n'y a plus que les conseils qui sont gratuits...

Et surtout BON COURAGE ....

Publié : jeu. mars 10, 2011 10:44 pm
par TooCool_12f
concernant le fongecif, tu peux oublier... les sommes qu'ils accepteraient éventuellment de débourser (et encore) sont insignifiantes comparées à ce qu'il faut payer pour la formation de pilote complète

Publié : jeu. mars 10, 2011 11:36 pm
par pilfranc
Bonsoir,

Je vois qu'on a le même problème.

Mais j'ai pour projet d'aller voir du côté du Canada (ou des USA mais avec les formulaires d'immigrations....), où le prix est moindre qu'en France (Canada dans les 40000€ que j'avais vu, et USA 35000), mais à prendre entre grosses pincettes.

D'abord, en sorti du BTS ou de la licence pro, travailler, économiser, et après partir.

Publié : ven. mars 11, 2011 2:38 am
par Arekushi
C'est effectivement moins cher et même si les papiers d'immigrations sont une vraie plaie (mais c'est faisable). Je déconseille de faire une license FAA. Le marché est surchargé là bas, comme partout mais la FAA n'aide pas beaucoup dans le monde (et vu le niveau de connaissances de certains instructeurs, je me demande vraiment ce qu'on leur apprend...)

Aru

Publié : ven. mars 11, 2011 6:51 am
par EVC214_Turban
Fongecif ca peut marcher, je connais qqun qui l`a fait.Mais faut avoir un bon dossier.
Et ca ne paiera pas tout c`est clair.

Aller a l`etranger ca marche (j`y suis) , mais faut pas y aller pour faire des heures, ou pour avoir une soi disant solution de facilite.

En gros faut prevoir de s`y integrer et alors la ca marche. Sinon les gars voient les etrangers comme : des vaches a lait ou des mecs qui viennent piquer du boulot aux locaux avant de repartir chez eux faire de la ligne.

En tout cas quelques mots qui ont deja ete dit : motivation, engagement,perseverance...entre autres.

BOn courage de tt facon t`a le temps, BB+PPL deja :)

Publié : ven. mars 11, 2011 8:05 am
par Tomcat
Fongecif ca peut marcher, je connais qqun qui l`a fait.Mais faut avoir un bon dossier.
Et ca ne paiera pas tout c`est clair.
Ca a payé, ça paye plus des masses !

Publié : ven. mars 11, 2011 8:10 am
par EVC214_Turban
Surement, j`en sais rien, de tte facon ca depend du dossier. Et un jeune qui vient de commencer a bosser c`est sur qu`il aura pas besef lol

Publié : ven. mars 11, 2011 8:16 am
par Flyingtom
EVC214_Turban a écrit :Surement, j`en sais rien, de tte facon ca depend du dossier. Et un jeune qui vient de commencer a bosser c`est sur qu`il aura pas besef lol

Il faut avoir eu un CDI pendant 3 ans ou des périodes travaillées de 2 ans mini à l'époque ou j'ai eu mon fongecif (15000E en 2006)

Les sommes dépendaient de la région dont dépendait ton employeur ... En alsace, c'etait le plafond ... d'autres ne rémunere que 10% de la formation, d'autres 30 000€...

Mais c'était en 2006 ... cela a surement changé depuis...

Pour le dossier : j'ai fait un petit livret où je développait mon projet professionnel , et ensuite chaque question, et un recueil d'offre d'emploi PNT dont je décortiquait les "requirements" pour dire en gros : "voila ce qu'ils demandent, et avec les sousous que vous allez me donner , je peux satisfaire aux prérequis et etre employable."
J'ai rajouté à cela un lexique et une liste explicative des abbréviations.

Quant au pays de formation : si je devais le refaire aujourd'hui , je le referai aux US

Publié : ven. mars 11, 2011 8:19 am
par EVC214_Turban
Ouep sur l`Aquitaine a la meme periode c`etait equivalent il me semble.

Enfin voila la question est reglee ^^ Thx

Publié : ven. mars 11, 2011 8:34 am
par Flyingtom
greg765 a écrit :

Sinon pour les cadets j'ai l'impression que ça va finir par redémarrer... Pas sur, juste quelques indices...
J'ai quelques doutes ... AF doit intégrer entre 200 et 180 pilotes (recrutement PRO) qui ont réussi les sélections et qui sont en attente. Ils seront pris en priorité quand ils reprendront le recrutement ...

Absorber ce pool prendra beaucoup de temps et vu le bordel actuel (tensions au MO , pétrole , pourquoi pas encore un volcan ?) le processus de recrutement cadet ne semble pas vraiment adapté à la volatilité du marché actuel , par sa lourdeur, sa durée et son cout par rapport à la filière PRO...

C'est juste mon humble avis ;)

Publié : ven. mars 11, 2011 8:44 am
par EVC214_Turban
Cadet/Enac meme combat...deja c`etait pas top mais maintenant l`avenir selon les managers c`est faire des cadets formes et employes a l`etranger, qui en plus payent leur formation comme ca a deja ete dit...

C`est vraiment un milieu de plus en plus pourri la ligne serieux :busted_re

Enfin peut etre qu`un jour apres une ou deux catastrophes inexpliquees on en reviendra a une aviation basee sur autre chose que le cours en bourse et le bonus des CEO...

Basee sur l`experience et le professionalisme...pas sur du formatage ..

Et faudra deja que les pilotes arretent de vouloir chacun leur part du gateau..

Car finalement si un pilote se rebelle deux sont prets a prendre sa place pour encore moins cher....bref....

mmm ca donne envie hein :sweatdrop


Edit : a et sinon ce que je voulais dire a la base, un pote sorti de l`ENAC l`annee derniere..ben tjours rien depuis...les autres de l`EPAG (meme cursus que Cadets AF)qq contracts.. un emploi stable sur Meridian..

Et les cadets etaient arretes il me semble...

Reprise il y aura m`enfin... c`est vraiment un combat.

Publié : ven. mars 11, 2011 7:19 pm
par pilfranc
Pour finir avec mon projet, je vise Air Canada au final.

Publié : sam. mars 12, 2011 9:58 am
par TooCool_12f
pour le fongecif, j'ai fait une formation avec eux fin 2007 début 2008, et je me suis renseigné pour les possibilités aéro (foramtion pilote tout çaaaa)...

la nana me disait qu'en gros, obtenir 10-12000€ était le bout du monde (fongecif ile de france)

du coup, pour passer une qualif IR ou juste la formation pour l'examen CPL alors u'on a ses heures, ça peut aider de façon sensible, mais pour une formation ab initio, même pas en reve

pilfranc, si tu vises air canada, voler au canada est effectivement une bonne idée. Et, plus que de "avoir son bts, travailler et économiser" ce qui pourrait aussi bien te prendre un paquet d'années (sans oublier qu'entretemps tu pourrais rencontrer une charmante demoiselle, charmante mais qui ne veut pas entendre parler de partir à l'étranger et toi ne voulant pas partir sans elle.. bah, tu restes ;)), il serait ptet plus intéressant une fois ton bts en poche (de préférence dans un domaine recherché par les canadiens) d'y immigrer et taffer là bas en faisant tes heures à côté de ton taf etc... (et, pour en revenir à la potentielle demoiselle, en rencontrer une là bas ou la question de l'émigration ne se posera pas :sweatdrop )

Publié : sam. mars 12, 2011 1:10 pm
par pilfranc
TooCool_12f a écrit : Et, plus que de "avoir son bts, travailler et économiser" ce qui pourrait aussi bien te prendre un paquet d'années ton bts en poche (de préférence dans un domaine recherché par les canadiens) d'y immigrer et taffer là bas en faisant tes heures à côté de ton taf etc... (et, pour en revenir à la potentielle demoiselle, en rencontrer une là bas ou la question de l'émigration ne se posera pas :sweatdrop )

Et c'est bien ce qui me fais peur pour l'instant (non non pas le demoiselle lol ), le temps qu'il faudra bosser pour avoir ce qu'il faut (je m'étais basé sur 5 ans à 2000€, histoire de voir large).

Pour le BTS, je suis quasiment obligé d'aller en Licence Pro après, il n'est pas reconnu au delà des frontières françaises...

A moins qu'on me veuille bien avec un BTS Aéronautique.

Publié : sam. mars 12, 2011 1:51 pm
par TooCool_12f
côté US et canada, on te demande surtout des compétences, le diplôme est bien moins regardé qu'en france (ou si tu rentres pas pil poil dans la case prévue à cet effet dans l'esprit étriqué du recruteur, tu peux aller te brosser)

Publié : sam. mars 12, 2011 4:15 pm
par pilfranc
Compétences, donc des stages?Même si on fait quand même un peu de pratique en BTS (recherche de pannes en tout genre), ca ne doit pas être suffisant.

Publié : sam. mars 12, 2011 5:39 pm
par EVC214_Turban
Heu...yo men..juste aussi pour dire que a moins de viser un coin un peu particulier....vaut mieux viser short...
je m`explique...qu`un accident de la vie te ralentisse...ok...mais faut pas a la base miser sur 5 ans sur du ab inito...
Car honnetement si t`as 25 ans et t`arrive sur le marche meme avec un CPL en ab initio tu n`auras aucune chance.

Donc commence a voler des maintenant et entretient une experience le temps d`avoir le CPL.

Faut savoir qu`il y a des mecs a 22 ans qui ont deja des QT et autres, donc si tu sors du moule a 25 tu imagines la tete du recruteur lol