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Tableau de contrôle carburant Mirage 2000 - Lampes du sapin

Publié : jeu. févr. 10, 2011 2:34 pm
par ClaudeJ
Bonjour tout le monde,

une question me taraude à propos d'un élément du tableau de contrôle carburant des Mirage 2000C et les indications d'un(e) spécialiste me seraient d'un grand secours.

En l'occurrence, je cherche à savoir à quel(s) réservoir(s) correspond chaque lampe du "sapin" (si c'est bien comme çà que s'appelle la série de sept témoins lumineux situés entre les deux bandeaux de jaugeage des nourrices que l'on peut voir sur l'image ci dessous).

Image

Aussi, est ce qu'une lampe s'allume pour signaler que le réservoir en question est vide ou est ce dès que le carburant qu'il contient est transféré vers les nourrices?

Merci d'avance

Publié : jeu. févr. 10, 2011 7:06 pm
par MikiBzh
Salut,

En haut les trois bidons, voilure / central / voilure
Au milieu les groupes avant gauche / droit
En bas les voilures gauche / droite


RL : reservoir largables
AV : groupe avant (fuselage)
V : voilures

Allumés = vide.

A+

Publié : jeu. févr. 10, 2011 7:08 pm
par El Doctor
Sept lumières = t'es dans la m...

Publié : jeu. févr. 10, 2011 7:18 pm
par ClaudeJ
Ta réponse est précisément ce qu'il me fallait, merci beaucoup MikiBzh!

Publié : ven. févr. 11, 2011 12:12 pm
par Bensky
El Doctor a écrit :Sept lumières = t'es dans la m...
Non ça veut dire qu'il te reste environ 1t, pas de quoi faire Cambrai Solenzara, mais quand même y a encore de l'eau sous la quille

Publié : ven. févr. 11, 2011 1:29 pm
par SpruceGoose
Bensky a écrit :Non ça veut dire qu'il te reste environ 1t... ... y a encore de l'eau sous la quille
Entre 2 et 3 minutes de vol en PG PC à Z=0 pour un Mirage 2000, non ?

* * *

Publié : ven. févr. 11, 2011 4:12 pm
par MikiBzh
A peu près, ou alors 35mn en endurance avec la conf qui va bien. La vie est une question de choix...

Publié : ven. févr. 11, 2011 5:23 pm
par TOPOLO
Y a un truc que je comprends pas, si les 7 loupiottes sont allumées:

En haut les trois bidons, voilure / central / voilure : ils sont Vides
Au milieu les groupes avant gauche / droit : ils sont vides aussi
En bas les voilures gauche / droite : ils sont vides aussi

Elle est ou la tonne qui reste ? il y a un/des reservoirs qui n'ont pas de loupiottes (désolé, mais je n'ai pas la liste des reservoirs internes du 2000 sous la main)

Publié : ven. févr. 11, 2011 5:27 pm
par gillouf1
Certainement les nourrices...

@+

EDIT: Il faut savoir que le circuit carburant d'un chasseur est conçu afin de garder automatiquement un centrage correct durant tout le vol, donc eu fur et à mesure que le pétrole est consommé.
1/ Le carburant est réparti dans plusieurs réservoirs afin d'éviter les phénomènes de ballotement lorsque le niveau baisse.
2/ Le carburant de tous les réservoirs passe d'abord par les nourrice avant d'être engloutit par le moteur.
3/ Pour conserver un centrage correct, les réservoirs sont consommés dans un ordre bien défini. Cet ordre de transfert est commandé grâce à des pointeaux à flotteur associés à des valves de transfert (1 pointeau pour 1 valve). La différence de "hauteur" de ces pointeaux dans les nourrices permet donc de ne consommer qu'un réservoir à la fois (le niveau de carburant dans les nourrices ne varie que très peu durant le vol) dans un ordre défini.
4/ Les nourrices étant jaugées, le pilote connait donc en permanence quel réservoir est consommé (niveau X nourrice = réservoir Y consommé); il contrôle le bon déroulement de son transfert en corrélant le niveau de ses nourrices, sont "détot" '(qui lui donne la quantité de carburant restant en fonction de sa consommation et de la quantité embarquée au départ) et son sapin (qui lui indique les réservoirs vides (allumé) ou non vide (éteint)).

Publié : ven. févr. 11, 2011 5:46 pm
par JulietBravo
gillouf1 a écrit :Certainement les nourrices...

@+
Pareil !

Pour les nourrices (LA nourrice vu qu'il n'y a qu'un réacteur ?) pas besoin d'une alerte visuelle pour signaler qu'elles sont vides : il y a déjà un signal sonore... Le lent "decrescendo" du réacteur qui s'éteint !:sweatdrop

Publié : ven. févr. 11, 2011 5:49 pm
par gillouf1
JulietBravo a écrit :Pareil !

Pour les nourrices (LA nourrice vu qu'il n'y a qu'un réacteur ?) pas besoin d'une alerte visuelle pour signaler qu'elles sont vides : il y a déjà un signal sonore... Le lent "decrescendo" du réacteur qui s'éteint !:sweatdrop
Bah non, 2 nourrices...1 de chaque coté.

@+

Publié : ven. févr. 11, 2011 5:54 pm
par ClaudeJ
Les deux nourrices, une gauche et une droite, une par "demi avion", sont jaugées par les bandeaux blancs de part et d'autre du "sapin".

Une alerte "Niveau" se manifeste dès qu'il y a moins de 250Kg dans une des nourrices.

Gillouf1, cet ordre est bien RPL, Groupe avant (les trois) et voilures simulatnément, puis les nourrices, correct?

Publié : ven. févr. 11, 2011 5:57 pm
par gillouf1
Sur le 2000 je ne le connais pas. D'une manière générale, c'est:
- 1/ Les bidons
- 2/ Les voilures
- 3/ Les réservoirs du fuselage (avant-arrière ou l'inverse).

@+

Publié : ven. févr. 11, 2011 6:03 pm
par ClaudeJ
D'accord, merci Gillouf1

Publié : ven. févr. 11, 2011 6:05 pm
par Bensky
JanMasterson a écrit :Les deux nourrices, une gauche et une droite, une par "demi avion", sont jaugées par les bandeaux blancs de part et d'autre du "sapin".

Une alerte "Niveau" se manifeste dès qu'il y a moins de 250Kg dans une des nourrices.

Gillouf1, cet ordre est bien RPL, Groupe avant (les trois) et voilures simulatnément, puis les nourrices, correct?
Korek

Publié : ven. févr. 11, 2011 6:06 pm
par ClaudeJ
Super, merci pour la confirmation Bensky.

Publié : ven. févr. 11, 2011 6:18 pm
par SpruceGoose
JulietBravo a écrit :... pas besoin d'une alerte visuelle pour signaler qu'elles sont vides : il y a déjà un signal sonore... Le lent "decrescendo" du réacteur qui s'éteint !

D’abord :
Le lent "decrescendo" du réacteur qui s'éteint
Ensuite : Le doux frémissement de la sueur qui suinte le long du corps

Au final : Le rapide bruissement du côlon qui dépressurise.

El Doctor a écrit :Sept lumières = t'es dans la m...
You're right Old Chap !

* * *

Publié : ven. févr. 11, 2011 8:40 pm
par El Doctor
Bensky a écrit :mais quand même y a encore de l'eau sous la quille
Ouais m'enfin, t'es d'accord avec moi que quand t'en arrives là, c'est que 1) t'as connu un tas d'emmerdements sévères qui ont plombé ta gestion du carburant et dans ce cas tu gères scrupuleusement le peu qu'il te reste avec professionnalisme et calme ou 2) t'as sérieusement merdé sans l'aide de personne. Dans le cas 2), il y a des chances que tu aies atteint un seuil d'incompétence qui siphonne l'eau sous la quille...

Publié : sam. févr. 12, 2011 9:11 am
par Bensky
Non non, par exemple les mini carburants sont de l'ordre de 800 kg au posé, donc rien de trop inquiétant si tu es proche d'un terrain bien entendu.

Publié : sam. févr. 12, 2011 12:24 pm
par Milos
Le lent "decrescendo" du réacteur qui s'éteint
Puis le gros bruit de la séquence d'éjection :sweatdrop

Publié : sam. févr. 12, 2011 2:21 pm
par Cat
mouai, mais bon parfois tu te retrouves avec le voyant 250kg allumé à cause de controlleurs américains débiles profonds. J'explique (T'es là Ric ???)

Un retour de Red Flag, pétrole prévu 1T retour terrain, ce qui permet de se poser sur le terrain civil de Mc Caran (excusez l'orthographe, Alzheimer...) tranquillou avec les priorités aux civils qui vont bien.

Sauf que le mission commander avait mal prévu sa mission, tout le monde rentrait au terrain en même temps.

Des stacks d'attente etaient quand même prévus au cas où, et on s'y est tous retrouvés.

Sauf qu'un 2000 bleu commençait à être short pétrole, l'annonçait à la radio à plusieurs reprises, mais l'amerloque ATC lui pensait qu'à une chose : je pose d'abord mes potes amerloques, les frenchies RAB...

Sauf qu'à un moment, lorsque le voyant 250kg s'est allumé, le pil bleu a dit : "soit je me pose, soit je m'éjecte

- euhhh ok Sir, n°1 to land "

résultat : posé avec 150kg de pétrole.

Le chef des bleus est ensuite monté au créneau pendant le mass debrief, est rentré dans une colère noire en expliquant qu 'à cause de l'incompétence de l'ATC, on avait failli perdre un avion.

Le jeune pil etait à coté de moi, je lui ai demandé : "mais pourquoi tu n'as pas mis emergency ???
- j'ai pas osé...
- :busted_re:busted_re:busted_re:busted_re:taz::taz::taz::hummer::gun::devil:"

le lendemain, le général commandant Red Flag était là et il fit monter le controleur sur scene qui s'excusa et fut mis à pied.

Une autre fois il m'etait arrivé sur MIVA qu'un C135 s'etait trompé de 2t de pétrole en transfert, il faut dire qu'il livrait en gallons je crois et nous on veut des tonnes.

Bon, ça peut arriver de se tromper dans les conversions...

Résultats : pétrole mini à St Dizier : 2.4t, on avait 250kg posé.... avec tous les terrains rouges sauf SDI qui etait loiiiiiinnnnnn de nous.... obligé d'avorter la mission quand on s'en était rendu compte en cours de vol

Publié : sam. févr. 12, 2011 3:16 pm
par TOPOLO
OK, j'ai compris pour les "nourrices", effectivement il y a 2 réservoirs de fuselage de 750l chacun qui sont dénommés nourrices (pour moi c'était groupe Ar par opposition à groupe Av) et qui n'ont pas de loupiottes dans le sapin.

Publié : sam. févr. 12, 2011 3:30 pm
par Ric
cat plombe a écrit :(T'es là Ric ???)
Toujours :cowboy:
Mais qu'est ce qui lui a pris au pil bleu d'attendre de n'avoir plus que 250kg pour annoncer que c'était un peu critique?

Publié : sam. févr. 12, 2011 3:46 pm
par Cat
pas toujours facile de trouver le bon moment pour parler quand tu as une cinquantaine d'avions en attente qui causent tous en meme temps.

Et forcément, l'ATC réponds à ses potes et pas à toi

Publié : sam. févr. 12, 2011 3:59 pm
par El Doctor
Ric a écrit :Mais qu'est ce qui lui a pris au pil bleu d'attendre de n'avoir plus que 250kg pour annoncer que c'était un peu critique?
Pas simple de se déclarer en "emergency" au milieu d'une foule d'autres avions. T'as un peu l'impression de foutre le bordel (c'est le cas puisqu'il faut tout décaler, dégager le couloir d'approche et risquer les "emergencies" en cascade par la suite), alors tu sers les fesses et t'essaies de gérer jusqu'à ce que ça devienne intenable.