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Mirages Suisses : histoire

Publié : sam. déc. 25, 2010 9:25 pm
par SpruceGoose
Article condensé très intéressant :

http://www.amicaleaviation4.ch/html/1_4ea13.html

Voir également Evaluation F/A18 ainsi que Cat shots and traps (cliquer à gauche sur F Carrel)

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Publié : sam. déc. 25, 2010 11:51 pm
par warbird2000

Publié : dim. déc. 26, 2010 1:05 pm
par SpruceGoose
--> TOPOLO

As-tu lu le passage concernant l'entraînement des pilotes suisses par les pilotes israeliens ? Surprenant, les qualités du Mirage III en dogfight !

D'ailleurs, dans le Mirage IIIE de chez DTU, un pilote français fait état que dans une partie du domaine de vol, même les pilotes de F15 Eagle craignaient le Mirage IIIE en dog.

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Publié : mer. janv. 19, 2011 10:33 am
par TOPOLO
Oui, le phénomène est identifié, le comportement des M-III est documénté par DA jusqu'à l'extinction ambre (dite entreé en domaine Rouge-pur) de l'adhemar (incidence mètre).
On suppose (je n'ai pas de trace écrite) que la limite rouge pure correspond à un index d'incidence de 26.
La portance max subsonique du M-III semble se situer autour d'un index d'incidence de 42
Maintenant 2 qusions encore ouverte:
- Quelle est la relation entre l'index d'incidence et l'angle d'incidence en degres ?, si on suppose que les russes et les français utilisent les mêmes conventions (ce qui est souvent le cas par rapport aux anglo-saxons), on peut supposer Index = 100 * sin(Angle_en_degre), ce qui nous donne respectivement 15 et 25 degres comme limite rouge pure et incidence de CzMax...
- Quel est la relation entre Cz(Index=26) et de Cz(Index=42) ? là c'est moins clair et il faudrait sans doute s'appuyer sur des données connues d'avions comparable (idéalement F-102/106, mais pourquoi par Mig-21 ou F-4, mais sans slats ni flpas)

Mais pas d'inquiétude, le problème est en cours d'étude...

Publié : mer. janv. 19, 2011 7:57 pm
par squezzer
Il est ou le passage sur l'entrainement? Parce que ça me semble très intéressant mais j'ai pas vu:wacko:

Merci:sweatdrop

Publié : mer. janv. 19, 2011 8:03 pm
par SpruceGoose
--> TOPOLO

Mon ami Etienne est venu s'installer chez moi ce matin (heureusement j'étais là !).

Il me dessine même des trucs que je ne comprends pas tellement il est savant... il m'impressionne... pfffff !

Je sens que tu vas "to burn the midnight oil" comme disent les Britons...

Envoie-moi ton email par MP (email de chez toi, pas au travail).
Je vais être absent quelques jours (ben oui, faut travailler... quand même) et un peu plus tard je vais te le présenter (il est très protocole).

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Publié : mer. janv. 19, 2011 8:09 pm
par SpruceGoose
squezzer a écrit :Il est ou le passage sur l'entrainement
Page 4 "En Novembre 1978..."

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Publié : mer. janv. 19, 2011 11:50 pm
par SpruceGoose
TOPOLO a écrit :La portance max subsonique du M-III semble se situer autour d'un index d'incidence de 42
Etienne me dit que par exemple :

Masse 9000 kg
n 1g
z 45000 ft
M 0.95

i vraie= 6°

* * *

i vraie = 19° début rouge pur (ne pas confondre avec i secteur du réglage adhémar entre 120 et 290 kts variant de 0 à 25°) si par exemple :

M 0.90
z 30000 ft
n 4.5g
Masse 9000 kg

Ou à z 20000 ft à n 7g

Ou à Masse 6700 Kg à n 6g

Etc, etc, etc…

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Publié : jeu. janv. 20, 2011 12:43 pm
par TOPOLO
l'imax d'etienne au dela de M0.8 est fortement lié à la saturation des servo et/ou au mouvement erratique du foyer entre 0.85 et 1.15... par contre l'info
i vraie = 19° début rouge pur (ne pas confondre avec i secteur du réglage adhémar entre 120 et 290 kts variant de 0 à 25°)
aura toute mon attention (MP sent)