Check-Six Forums

Bonjour à tous,

Il y à peu j'ai décidé de réaliser un vieux rêve de gosse qui trainait dans ma tête et de passer mon PPL pour être pilote de petit coucou.

Je suis myope avec -10 d'un coté et -11 de l'autre (grosse myopie) mais je suis corrigé à 100% avec mes lunettes.

Lors de la visite médicale le médecin m'a dit que la limite était d'une part d'avoir une correction à 100% (ok) mais aussi de ne pas avoir moins de 5 dioptrie (score que j'éclate assez largement) sinon demande de dérogation obligatoire.

Je me suis renseigné pour la chirurgie laser, je suis opérable avec en sortie d'opération un œil à 100% et un autre à -0.5% bref dixit l'ophtalmo pas besoin de lunette pour la vie de tout les jours mais lunette de complément pour la conduite de nuit ou le pilotage.

Problème la chirurgie laser demande aussi une dérogation et cette foutue limite des -5 dioptrie s'applique aussi (en gros vous pouvez vous faire opérer mais de tout façon si avant l'opération vous étiez à plus de -5 dioptries c'est mort)

Je souhaiterai avoir le retour d'expérience de pilote qui sont dans le même cas que moi, savez vous si la dérogation s'obtient facilement ?

Pensez vous que j'ai plus de chance d'obtenir une dérogation avec une vue à -10 mais sans avoir subie d'opération ou en ayant une vue quasi nickel mais en ayant subie une opération ?

Question subsidiaire il est question d'une licence européenne qui serait beaucoup moins contraignante en la matière (un peu l'équivalent de partout ailleurs dans le monde, si tu est corrigé à 100% on se fout de savoir ton degré de myopie) en avez vous entendue parler ? Savez vous quand elle est susceptible de rentrer en vigueur ?

Merci d'avance.

Si ça peut t'aider, va sur ce site, tu y verras peut-être plus clair :

http://www.medsyn.fr/perso/g.perrin/aero/normes/oph.htm

et moi à ta place j' irais plutot faire de l'ulm 3 axes ou la on ne te demandera pas
une vision aussi irréprochable et pour moins chères .Pour avoir pratiquer les 2 les ulms 3 axes de dèrnieres génération n'ont rien à envier à l'aviation générale si ce n'est le nb de passagers...mais bon c'est comme en voiture ou la plupart du temps on est bien souvent seule ou à 2.Ceci dit je respecte tout à fait ton rève de gosse et j'éspère t'avoir donné une autre possibilité de voler sans pour autant passer sur le billard avec tous les risques que cela peut avoir..

kisslanding a écrit :et moi à ta place j' irais plutot faire de l'ulm 3 axes ou la on ne te demandera pas
une vision aussi irréprochable

Je connais pas la source de ton info mais si elle s'avère confirmée je trouve que c'est assez n'importe quoi. Comment exiger moins de la santé d'un pilote d'ULM que d'un pilote d'aviation générale...

Ultra léger veut pas dire ultra-moins dangereux pour les autres...

kisslanding a écrit :et moi à ta place j' irais plutot faire de l'ulm 3 axes ou la on ne te demandera pas
une vision aussi irréprochable et pour moins chères .Pour avoir pratiquer les 2 les ulms 3 axes de dèrnieres génération n'ont rien à envier à l'aviation générale si ce n'est le nb de passagers...mais bon c'est comme en voiture ou la plupart du temps on est bien souvent seule ou à 2.Ceci dit je respecte tout à fait ton rève de gosse et j'éspère t'avoir donné une autre possibilité de voler sans pour autant passer sur le billard avec tous les risques que cela peut avoir..

Oui c'est une possibilité mais l'idée de pouvoir emmener ma petite famille pour un week end en corse ou sur une île bretonne me tente assez.
Et puis bon rêve de gosse, il faut savoir les réaliser.

GunMan a écrit :Je connais pas la source de ton info mais si elle s'avère confirmée je trouve que c'est assez n'importe quoi. Comment exiger moins de la santé d'un pilote d'ULM que d'un pilote d'aviation générale...

Ultra léger veut pas dire ultra-moins dangereux pour les autres...

L'ULM et l'aviation générale sont 2 choses complètement différentes. L'ULM ne peut voler qu'en VFR, limité à 2 personnes et à 450 Kg de masse maxi au décollage (475Kg s'il est équipé d'un parachute de secours). De plus, la législation ULM repose plus sur la responsabilisation des pilotes plutôt que sur une règlementation qui s'apparente plus à celle régissant l'aviation de transport (professionnelle). Un pilote ULM est généralement propriétaire de sa machine, en assure lui-même l'entretien sans être obligé de passer par des ateliers agréés Part-145 (donc hors de prix). Cette règlementation inflexible et disproportionnée est un peu à l'origine des difficultés rencontrées par les aéroclubs, de la baisse du nombre de pilotes privés...D'ailleurs, l'EASA réfléchi actuellement à une nouvelle classe d'appareils (les LSA; Light Sport Aircraft) moins stricte que celle actuelle, reflétant plus la réalité d'une aviation de loisir.

Quand on regarde les statistiques, ramenées au nombre d'heures de vol réalisées, le taux d'accident en ULM est à peu près le même qu'en aviation générale...

@+

gillouf1 a écrit :L'ULM et l'aviation générale sont 2 choses complètement différentes. L'ULM ne peut voler qu'en VFR, limité à 2 personnes et à 450 Kg de masse maxi au décollage (475Kg s'il est équipé d'un parachute de secours). De plus, la législation ULM repose plus sur la responsabilisation des pilotes plutôt que sur une règlementation qui s'apparente plus à celle régissant l'aviation de transport (professionnelle). Un pilote ULM est généralement propriétaire de sa machine, en assure lui-même l'entretien sans être obligé de passer par des ateliers agréés Part-145 (donc hors de prix). Cette règlementation inflexible et disproportionnée est un peu à l'origine des difficultés rencontrées par les aéroclubs, de la baisse du nombre de pilotes privés...D'ailleurs, l'EASA réfléchi actuellement à une nouvelle classe d'appareils (les LSA; Light Sport Aircraft) moins stricte que celle actuelle, reflétant plus la réalité d'une aviation de loisir.

Quand on regarde les statistiques, ramenées au nombre d'heures de vol réalisées, le taux d'accident en ULM est à peu près le même qu'en aviation générale...

@+

Tout ça n'explique pas le bien fondé de la réglementation ULM qui est plus tolérante quant à la vue de ses pilotes que la réglementation d'une autre catégorie...

Pour moi un usager de l'espace aérien est un usager de l'espace aérien, qu'on demande une meilleure vue aux pilotes militaires qu'aux pilotes lambda, vis à vis de leur missions, des vitesses qui sont en jeu, de la pression physique, je conçois parfaitement.
Mais aujourd'hui, certains ULM n'ont rien à envier à des appareils qui sont sous le régime "avion", et les ULM évoluent dans les mêmes plages de vitesses et d'altitude que le quasi totalité des appareils de l'aviation d'aéroclub, alors pourquoi moins d'exigence médicale pour un pilote d'ULM que pour un pilote de Dr.400 ?

Attention, je n'incendie pas la réglementation ULM... Je serais sûrement bien content de ce fait si j'étais myope comme une taupe et que cela m'empêchait d'être pilote privé. Mais tout de même, j'ai du mal à saisir la logique qu'il y a là dedans

GunMan a écrit :Tout ça n'explique pas le bien fondé de la réglementation ULM qui est plus tolérante quant à la vue de ses pilotes que la réglementation d'une autre catégorie...

Pour moi un usager de l'espace aérien est un usager de l'espace aérien, qu'on demande une meilleure vue aux pilotes militaires qu'aux pilotes lambda, vis à vis de leur missions, des vitesses qui sont en jeu, de la pression physique, je conçois parfaitement.
Mais aujourd'hui, certains ULM n'ont rien à envier à des appareils qui sont sous le régime "avion", et les ULM évoluent dans les mêmes plages de vitesses et d'altitude que le quasi totalité des appareils de l'aviation d'aéroclub, alors pourquoi moins d'exigence médicale pour un pilote d'ULM que pour un pilote de Dr.400 ?

Attention, je n'incendie pas la réglementation ULM... Je serais sûrement bien content de ce fait si j'étais myope comme une taupe et que cela m'empêchait d'être pilote privé. Mais tout de même, j'ai du mal à saisir la logique qu'il y a là dedans

Tout à fait d'accord.

Parfois, la différence entre un avion et un ULM est très très faible, et pourtant on a deux réglementations qui s'appliquent.
C'est pas vraiment logique.

C'est peut être qu'à l'époque où la réglementation est sortie, les ULM étaient loin d'avoir les perfos des avions de tourisme ?
Le technologie a dépassé le cadre légal, mais comme a priori il n'y a pas plus d'accidents en ULM qu'ailleurs (cf post de gillouf1) aucun besoin de la changer, mais plutôt nécessité de changer celledes avions de tourisme qui paraît du coup trop restrictive pour rien...

Myope, presbyte ou casse c... il me semble que le minimum en classe 2 est d'avoir, après correction, 7/10 en vision binoculaire, et impose d'avoir une deuxième paire de lunette en secours.
Téléphone à un médecin agréé, il te le dira. Je peux demander à un ami ophtalmo également médecin aéro.

Non justement il y à une double limite 7/10 avec correction mais dans tous les cas pas moins de -5 dioptrie sans correction ou avant intervention laser.

Ce que je ne sais pas c'est si la dérogation s'obtient facilement.

Je pense que tu auras plus vite fais d'obtenir une dérogation.Car à mon avis c'est ta seule/meilleure solution.
Renseigne toi bien sur les documents nécessaires et fais la démarche. Si tu as un bon dossier complet c'est jouable.

Et évite de te tourner vers l'ULM par facilité. Les gens qui font ça finiront par tuer l'ULM et gravement impacter sur l'aviation générale.

Petit retour d'expérience :

Je me suis fait opérer début janvier, l'opération en elle même dure 1 minute par œil au grand maximum, juste une anesthésie local via quelques gouttes de collyre dans l’œil et on repart sur ses deux jambes (compter 2 à 3 heures en tout le temps de se préparer à l'opération ect...)

L'opération en elle même est parfaitement indolore, une fois que l'anesthésie s'estompe on à mal aux yeux comme si on avait du sable dedans mais rien d'insurmontable, le lendemain déjà c'est partit juste une sensation de sécheresse oculaire.

Dès le lendemain on voit bien en revanche lunette de soleil indispensable car la moindre lumière est aveuglante, il vaut mieux tout de même prévoir un ou deux jours de repos histoire d'être tranquille.

La vue se stabilise gentiment et les éblouissement se font moins fort, il faut compter en gros 6 mois pour que la vue soit totalement stabilisé au final je sors avec -0.5 dioptrie d'un coté et - 1 dioptrie de l'autre donc plus besoin de lunette pour la vie de tout les jours mais j'en prend pour conduire ou allez au cinéma.

Bref pour l'instant très content de cette opération qui me change la vie.

Sur la partie aéro, j'ai donc fait ma visite médicale mi avril en indiquant que j'avais subit une opération laser, fait une batterie de test ophtalmologique pour donner un état de ma vision après l'opération laser et demande de dérogation dans la foulée.

Je viens de recevoir la réponse du CMAC qui me donne la dérogation tant attendue . Celle ci est provisoire avec un nouvel examen de mon dossier dans 6 mois et l'obligation de piloter en portant mes lunettes (ce que j'avais bien l'intention de faire de toute façon)

Expérience positive pour moi.

Très heureux pour toi!

Je compte moi aussi commencer les vol a partir du moi prochain, j'ai fais toutes les démarches sans accros malgré de l'asthme!

Sympa pour le RETEX, ça pourra servir à d'autres !

Bushido a écrit :Petit retour d'expérience :

Je me suis fait opérer début janvier, l'opération en elle même dure 1 minute par œil au grand maximum, juste une anesthésie local via quelques gouttes de collyre dans l’œil et on repart sur ses deux jambes (compter 2 à 3 heures en tout le temps de se préparer à l'opération ect...)

L'opération en elle même est parfaitement indolore, une fois que l'anesthésie s'estompe on à mal aux yeux comme si on avait du sable dedans mais rien d'insurmontable, le lendemain déjà c'est partit juste une sensation de sécheresse oculaire.

Dès le lendemain on voit bien en revanche lunette de soleil indispensable car la moindre lumière est aveuglante, il vaut mieux tout de même prévoir un ou deux jours de repos histoire d'être tranquille.

La vue se stabilise gentiment et les éblouissement se font moins fort, il faut compter en gros 6 mois pour que la vue soit totalement stabilisé au final je sors avec -0.5 dioptrie d'un coté et - 1 dioptrie de l'autre donc plus besoin de lunette pour la vie de tout les jours mais j'en prend pour conduire ou allez au cinéma.

Bref pour l'instant très content de cette opération qui me change la vie.

Sur la partie aéro, j'ai donc fait ma visite médicale mi avril en indiquant que j'avais subit une opération laser, fait une batterie de test ophtalmologique pour donner un état de ma vision après l'opération laser et demande de dérogation dans la foulée.

Je viens de recevoir la réponse du CMAC qui me donne la dérogation tant attendue . Celle ci est provisoire avec un nouvel examen de mon dossier dans 6 mois et l'obligation de piloter en portant mes lunettes (ce que j'avais bien l'intention de faire de toute façon)

Expérience positive pour moi.

Tres bon! Et bravo pour etre allé jusqu'au bout! Enfin presque, maintenant faut bosser

Borf, c'est pas le travail le plus désagréable ^^

Felicitations pour etre aller au bout de ta demarche

Profite bien de tes futurs aventures !

Si je puis me permettre, combien coûte l'opération ? Et t'es tu renseigné vis à vis de différents médecins plus ou moins habitués à des demandes de pilotes ? J'envisage vaguement de me faire opérer, le problème c'est que je me dis que je risque quand même gros.

Aru

L'opération était facturée 3000 € pour les deux yeux.

Renseigne toi au niveau de ta mutuelle, la mienne à pris en charge quasiment 2500 € ce qui en à fait une opération très abordable (surtout quand on connais le prix de verre de lunette extra fin à -11 dioptrie....)

Le chirurgien qui m'a opéré n'était pas particulièrement au fait de la réglementation PPL (pour en avoir parlé un peu avec lui) en revanche le médecin chez qui j'ai passé la visite aéro semblait confiant quand à mes chances d'obtenir la dérogation (attention moi je suis uniquement PPL toi il me semble que tu envisage une carrière comme pilote, je ne sais pas ce qu'il en est)

Bah en fait je sais que l'opération (si elle est un succès) est tolérée mais y'a une période de 6 mois d'interdiction de vol. Je viens d'avoir mon CPL, je me dis que c'est soit pas du tout le moment de le faire au cas où un employeur se manifesterait. Soit le seul moment ou je pourrai le faire parce que je crois pas qu'une compagnie apprécie un pilote qui lui dise "Au fait Georges, je prend un congé maladie de 6 mois. A plus hein !"

Et puis il y'a toujours ce risque de malchance et que je ne puisse plus voler du tout qui me fait peur. Faudra que j'enquête un peu plus. Pour toi ça valait vraiment la peine ? (Pour info j'ai -3,75 aux deux yeux).

Aru

Avec mon niveau de myopie (-10 / -11) le premier geste du matin était de tatoner pour trouver mes lunettes... impossible de voir quoi que ce soit à plus de 30 centimètres.. c'était vraiment pénalisant. Maintenant je n'ai plus besoin de lunettes dans la vie de tous les jours.

Donc oui pour moi, hors toutes considérations aéronautique, c'est un vrai tour de magie.

Après je n'ai pas encore beaucoup de recul sur l'opération.

Nouvel (et dernier ?) retour d'expérience sur le sujet.

J'avais donc une dérogation mais qui imposait une nouvelle visite chez le médecin tout les 6 mois (puis 1an) et une batterie de test ophtalmologique.
Hors depuis avril 2013 et une uniformisation européenne il n'est plus nécessaire de demander une dérogation lorsque l'on a été opéré laser ou lorsqu'on porte des lunettes en ayant moins de 5 dioptrie à l'oeil.
Il suffit maintenant d'avoir une vision de 7/10 corrigé (que ce soit par laser ou par lunette) peut importe le "handicap" de départ.
Pour moi celà signifie que je suis apte sans dérogation, j'ai maintenant un certificat médical valable pour 5 ans (car moins de 40 ans) et pas d'examen ophtalmo particulier en plus à faire.

Cet assouplissement est une bonne nouvelle pour tout les passionés un peu (ou beaucoup) myope !
Bon reste plus qu'à finir mon PPL ce sera pour 2014 si tout va bien.

Merci pour le retex (encore une fois !)

7/10 corrigé .. me voilà foutu pour le moment ! (6/10 à l'OG avec correction, inopérable !)

Salut,

Franchement pour quelqu'un qui aime voler, je pense que l'ulm est de loin la meilleure solution.Tellement moins de complications administratives et un cout bien plus raisonnable!

Pour le même prix, on peut faire 20h d'un veau comme le tb10 ou 40h de dynamic. Le premier a besoin de 180cv pour croiser moins vite que le second et ses 80cv...

Certes le tb10, s'il n'est pas trop lourd!, pourra amener 4 personnes en jouant au pilote de ligne avec le volant

Désolé je suis allergique au tb10