Check-Six Forums

Bonjour,

je me pose une question :

il y-a quelque temps j'avais pris un A321.
Alors qu'on s’apprêtait à partir (je sais plus exactement quand, hélas... avant le pushback il me semble, mais je suis pas sur), l'avion a fait des bruits "étranges".

Ce sont des bruits assez forts, d'origine mécanique je pense.
Je les imagine assez bien dans ma tête, mais pour les décrire ça va vraiment pas être évident.
ça fait une série de bruits qui se succèdent, une sorte de "couinement puissant".

Je sais pas d'où proviennent ces bruits, mais j'aimerais justement le savoir.
Au vu de ma description assez floue, je ne vous en voudrai pas si vous ne savez pas ce dont je veux parler.

Il est possible que ces bruits existent sur d'autres appareils de la famille A320.

Voilà, si quelqu'un sait, merci, sinon, ben... je saurais pas !

Transmission hydraulique d'un circuit à un autre.

Tu parles d'une "colle" !

Cela dit c'est vrai que, comme passager, on entend parfois des bruits dont on serait curieux de connaitre l'origine : claquements, bruits de vérins,...
Quand on est près d'un hublot on fait parfois le lien avec un changement de configuration (sortie des becs, des volets), mais parfois on ne voit rien.

[EDIT]
El Doctor m'est passé devant...
Peux-tu préciser en quoi ça consiste, cette histoire de circuits hydrauliques ?

El Doctor a écrit :Transmission hydraulique d'un circuit à un autre.

Merci !

Je me disais bien qu'ici quelqu'un saurait !

Des précisions ?

J'ai entendu des bruits assez forts (grincements/couinements genre démarreur de vielle voiture) lors de la mise en place du "chariot" de pushback comme pax sur A319 et A 320.
ça pourrait être ça?

edit: grillé par El Doctor ,comme Juliet Bravo et Greg765, je suis curieux de savoir à quoi ça correspond vraiment

c est le PTU Power Transfert Unit que tu entends ,En fait par l'intermédiaire du PTU (Un groupe de transfert bidirectionnel ) tu amènes avec l'hydraulique du circuit vert à mettre en pression le circuit jaune et visse versa donc les deux circuits restent indépendants et c est plus sécurité .


. Le PTU se met en marche automatiquement quand la différence de pression entre les circuits vert et jaune atteint 500 psi. Le PTU permet donc aussi, par exemple, la mise en pression du circuit vert, au sol lorsque les réacteurs sont arrêtés par l'intermédiaire de la pompe électrique (Circuit jaune).

Ce n'est pas dû au fait qu'ils mettent sous pression toute l'hydraulique avec un seul réacteur en marche ? Il me semble que chaque circuit est connecté à un moteur.

Je me suis toujours demande ce qu'etait ce bruit entendu sur la famille A320, tres caracteristique d'ailleurs: jamais entendu sur un autre type d'avion.
Excellent, maintenant je sais!

merci à Thrust pour les précisions

Merci El Doctor !

Le plus marrant, c'est que j'ai pris un A321 la semaine dernière, je me suis posé la même question et je me suis dit que j'allais demander aux experts de C6 !
Je me suis déjà fait griller sur des réponses, mais sur une question, c'est la première fois .

Col. Chibani a écrit :Merci El Doctor !

Le plus marrant, c'est que j'ai pris un A321 la semaine dernière, je me suis posé la même question et je me suis dit que j'allais demander aux experts de C6 !
Je me suis déjà fait griller sur des réponses, mais sur une question, c'est la première fois .

Pourtant moi j'ai eu l'idée pendant les vacances d'été... et je n'ai posté que maintenant !

Edit : j'ai même trouvé une vidéo où on l'entend à un moment.

http://www.youtube.com/watch?v=9aGsXmNjPRw

http://www.youtube.com/watch?v=554nqNnR ... re=related

Et vu de l'exterieur :

http://www.youtube.com/watch?v=9ffJgk1-tCA

"barking"...
C'est bien à cela que ça ressemble, en tout cas au travers d'un micro puis d'un haut-parleur.

Woui, c'est cet espèce de bruit qui donne l'impression qu'il y a un gremlin qui s'attaque à l'aile avec une scie à métaux...

ironclaude a écrit :Woui, c'est cet espèce de bruit qui donne l'impression qu'il y a un gremlin qui s'attaque à l'aile avec une scie à métaux...

ben en fait toutes les autres reponse sont bidon , car c'est bien un Gremlins qui essaie de scier l'ailelol

Krasno a écrit :Ce n'est pas dû au fait qu'ils mettent sous pression toute l'hydraulique avec un seul réacteur en marche ? Il me semble que chaque circuit est connecté à un moteur.

Le vert est sur les 2 moteurs, le jaune sur l' un, le bleu sur l' autre.

J' ai quitté le 320 il y a un certain temps déjà mais je crois me souvenir que lorsque le premier réacteur est démarré on a le vert et le jaune qui se retrouvent à essayer de pressuriser le bleu, actionnant le PTU pour ce faire. Il n'y a, à ma connaissance, que la famille 318/321 à fonctionner comme ça, et le fameux bruit n' est entendu que par les passagers assis à proximité immédiate des ailes.

rollnloop a écrit :Le vert est sur les 2 moteurs, le jaune sur l' un, le bleu sur l' autre.

J' ai quitté le 320 il y a un certain temps déjà mais je crois me souvenir que lorsque le premier réacteur est démarré on a le vert et le jaune qui se retrouvent à essayer de pressuriser le bleu, actionnant le PTU pour ce faire. Il n'y a, à ma connaissance, que la famille 318/321 à fonctionner comme ça, et le fameux bruit n' est entendu que par les passagers assis à proximité immédiate des ailes.

Pas tout à fait, le vert sur le moteur 1 (le gauche) et le jaune sur le 2 (le droit ),le PTU (POWER TRANSFERT UNIT) permet (voir shémas) de faire tourner un circuit hydraulique avec l'autre, le bleu est indépendant et, le système est le même pour toute la série, A318/A319/A320/A321.
On peut utiliser le bleu en vol par un système héolienne qu'on apelle RAT (RAM AIR TURBINE) hélice déployée sur le côté gauche près de la soute de trains principaux, ou par une pompe électrique.Mais pas avec les moteurs !
Nota1: Pour test au sol RAT
Nota2: RAT Sur l'A380
Nota3: PTU sound
Nota4: Le PTU(Posté par Greg 765)
Est l'élément que l'on voit au démarrage de la vidéo, dans la soute de trains principaux axe avion.



D'après le shéma, ci dessous, vous pouvez voir qu'au sol pour le test de certains systèmes et sans démarrages moteurs vous avez besoin du PTU pour le transfert de puissance.
Le PTU (qui est assez bruillant dù au transfert de puissance) est là juste pour garder les systèmes vert et jaune indépendants, sans aucun mélange de fluides, mais aussi, pour faire marcher un circuit hydraulique avec l'énergie hydraulique d'un autre.
Si le PTU est HS et en cas de perte de l'un ou de l'autre des deux moteurs vous n'avez plus accès à certains systèmes ...

De plus, ce que l'on entend dans les vidéos, c'est que ; tu démarres le moteur 1 (le gauche) = tu as le vert, et, tu as le jaune au moment du démarrage moteur 2 (le droit) , le fait d'entendre le PTU est que; le système détecte la différence des 500 PSI pendant le démarrage, le bouton PTU étant sur AUTO.
Quand vous arrivez au block et que vous entendez le PTU vous pouvez vous dire , ça y est le pilote commence à couper les moteurs ...

Juste pour préciser

Thrust

TOMPCAT a écrit :ben en fait toutes les autres reponse sont bidon , car c'est bien un Gremlins qui essaie de scier l'aile

Ca me parait en effet la réponse la plus résonable ... parce qu'un bruit de circuit hydro, dans un avion !?! Pffff .... JAMAIS !

Et pourtant si voir preuve au dessus, mais bon il faut travailler dessus pour le savoir.

rollnloop a écrit :Le vert est sur les 2 moteurs, le jaune sur l' un, le bleu sur l' autre.

J' ai quitté le 320 il y a un certain temps déjà mais je crois me souvenir que lorsque le premier réacteur est démarré on a le vert et le jaune qui se retrouvent à essayer de pressuriser le bleu, actionnant le PTU pour ce faire. Il n'y a, à ma connaissance, que la famille 318/321 à fonctionner comme ça, et le fameux bruit n' est entendu que par les passagers assis à proximité immédiate des ailes.

Pas tout à fait, le vert sur le moteur 1 (le gauche) et le jaune sur le 2 (le droit ),le PTU (POWER TRANSFERT UNIT) permet (voir shémas) de faire tourner un circuit hydraulique avec l'autre, le bleu est indépendant et, le système est le même pour toute la série, A318/A319/A320/A321.
On peut utiliser le bleu en vol par un système héolienne qu'on apelle RAT (RAM AIR TURBINE) hélice déployée sur le côté gauche près de la soute de trains principaux, ou par une pompe électrique.Mais pas avec les moteurs !
Nota1: Pour test au sol RAT
Nota2: RAT Sur l'A380
Nota3: PTU sound
Nota4: Le PTU(Posté par Greg 765)
Est l'élément que l'on voit au démarrage de la vidéo, dans la soute de trains principaux axe avion.



D'après le shéma, ci dessous, vous pouvez voir qu'au sol pour le test de certains systèmes et sans démarrages moteurs vous avez besoin du PTU pour le transfert de puissance.
Le PTU (qui est assez bruillant dù au transfert de puissance, et oui "l'Hydraulique" sur les avions peut faire du bruit mais il faut travailler dans l'aéronautique pour s'en rendre compte ...) est là juste pour garder les systèmes vert et jaune indépendants, sans aucun mélange de fluides, mais aussi, pour faire marcher un circuit hydraulique avec l'énergie hydraulique d'un autre.
Si le PTU est HS et en cas de perte de l'un ou de l'autre des deux moteurs vous n'avez plus accès à certains systèmes ...

De plus, ce que l'on entend dans les vidéos, c'est que ; tu démarres le moteur 1 (le gauche) = tu as le vert, et, tu as le jaune au moment du démarrage moteur 2 (le droit) , le fait d'entendre le PTU est que; le système détecte la différence des 500 PSI pendant le démarrage, le bouton PTU étant sur AUTO.
Quand vous arrivez au block et que vous entendez le PTU vous pouvez vous dire , ça y est le pilote commence à couper les moteurs ...

Juste pour préciser

Thrust

une vidéo plus explicite
http://www.youtube.com/watch?v=9ffJgk1- ... re=related

FUCHS a écrit :une vidéo plus explicite
http://www.youtube.com/watch?v=9ffJgk1- ... re=related

Heuuuu elle est déjà citée deux fois .......

arf, c'est le matin pour tout le monde hein!!

Thrust, deux questions:
Est-ce que le circuit bleu est un circuit d'urgence uniquement?
Tu parles d'arrivee au bloc, mais si on entend le PTU avant le depart, est-ce qu'on peu dire que le pilote ne demarre qu'un seul des moteurs? J'ai souvent entendu ce bruit pendant le pushback -> un seul moteur en marche? pour economiser le kero j'imagine...
En tous cas je comprend merci pour les explications!

Pour le circuit bleu, il n'est mis en puissance que par le RAT ou la pompe électrique, donc oui, il s'agit d'un circuit de secours indépendant qui permet de gérer les fonctions vitales des commandes de vol (mode dégradé) pour pallier à: une panne d'un des 2 autres circuit soit comme dans le cas de l'airbus de US AIR qui s'est vautré dans l'Hudson pour les 2...

pour ta seconde question, chez airbus, chaque moteur à son circuit propre (en circuit fermé)qui gère ses fonctions propres (regarde le schéma) donc, ca voudrait dire qu'en cas de panne d'un des moteurs, on perd d'office un circuit... (pompe plus fonctionnelle)ca serait bien con (perte également d'une partie des surfaces de contrôle--->voir schéma)!
donc Airbus à créé un système (PTU) qui permet au 2 système (Green et yellow) de se remettre automatiquement en pression mutuellement à partir d'une certaine différence de pression (500psi il me semble)
donc, d'office ou presque au démarrage des moteur, le premier à se mettre en route met son propre circuit en pression (normal) comme l'autre circuit n'est pas encore sous pression, le PTU règle automatiquement le soucis pour obtenir une différence de pression entre les 2 de max 500psi et des que le second moteur se mettra en route, il élèvera la pression de son circuit à la pression max:)

j'espère avoir été clair et pas avoir dit de connerie

Arf j' ai voulu calquer le circuit hydraulique du 320 sur celui du 330, m'a gourru

Sur 320 on démarre le moteur opposé au positionnement du chariot de repoussage (appelé PPU), pour que l' agent chargé de la manipulation du chariot (placé sur un train principal, tout près du réacteur) ne se fasse pas aspirer. Une fois le PPU dégagé du train et l' assistant dégagé du réacteur, on peut démarrer ce dernier.

Pour la coupure d' un réacteur avant l' arrivée au parking, c' est effectivement une économie de carburant qui est recherchée.