Check-Six Forums

L'équipe Eurofighter lance une campagne anti F-35.
Selon eux la furtivité du F-35 n'est vraie que de face.

QUand on sait que 2 des 4 producteurs de l'Eurofighter sont clients du F-35, c'est à mourir de rirelol

Ils ont un argument imparable, ils ont fait des simulations...ça ne vous rappelle rien?

http://www.flightglobal.com/blogs/the-d ... -typh.html

Eurofighter, however, claims the F-35 lacks all-aspect, very low observable stealth, and is vulnerable to detection and defeat by non-stealthy opponents.
In an internal simulation series, Eurofighter found that four Typhoons supported by an airborne warning and control system (AWACS) defeated 85% of attacks by eight F-35s carrying an internal load of two joint direct attack munitions (JDAMs) and two air-to-air missiles, Penrice says.

A oui, et puis le F-35 n'est même pas un vrai chasseur de 5ème générationlol


http://livefist.blogspot.com/2010/06/eu ... -says.html

Dans ton schéma, le f-35 est considéré comme furtif sous tout les aspects

Oui, c'est le truc que j'ai pas compris non plus...

jojo a écrit :QUand on sait que 2 des 4 producteurs de l'Eurofighter sont clients du F-35, c'est à mourir de rirelol

Pas tant que ça : En toile de fond, les réductions de commandes de Typhoons de certains pays...également clients du F-35.

C'est vrais qu'il vaut mieux acheter un F-35 majoritairement "made in USA" qu'un Typhoon conçu et produit en Europe...:sad:

Décidément, je ne comprendrais jamais nos politiciens.

@+

Bizarre le "Net enable Ops" en rouge pour le F22.
Il travail par en réseau le F22 ?

je crois qu'ils ont un mode de communication inter F22 ... et je suis pas sur qu'ils envoient des infos sur L16.... à confirmer...

Papoula a écrit :Bizarre le "Net enable Ops" en rouge pour le F22.
Il travail par en réseau le F22 ?

Si, mais ce n'est pas la L16 (presque) habituelle. Si je ne me trompe pas, c'est quelque chose de spécifique aux F-22, afin d'avoir moins de chances d'être repéré par d'autres appareils.
Après une brêve recherche, j'ai trouvé un truc sur Wiki (ça vaut ce que ça vaut, mais...)

http://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_M ... -22_Raptor

" In 2007, tests by Northrop Grumman, Lockheed Martin, and L-3 Communications enabled the AESA system of a Raptor to act like a WiFi access point, able to transmit data at 548 Megabit/sec and receive at Gigabit speed; this is far faster than the current Link 16 system used by US and allied aircraft, which transfers data at just over 1 Megabit/sec.[101] "

Pis faut bien que le F-22 aie aussi un "carton rouge", sinon comment expliquer que le Typhoon n'est pas moins bon que le Raptor, hein ?

Edit: Zut! Le temps de creuser sur le net, je me suis fait griller par Heero... ;o)

Nouvel avantage du Typhoon face au F-22

Le viseur de casque

http://www.key.aero/view_news.asp?ID=23 ... n=military

warbird2000 a écrit :Nouvel avantage du Typhoon face au F-22

Le viseur de casque

http://www.key.aero/view_news.asp?ID=23 ... n=military

Parce que les pilotes de F-22 ne sont pas équipés de viseur de casque ?!?

Jericho a écrit :Parce que les pilotes de F-22 ne sont pas équipés de viseur de casque ?!?

non et si j'en crois ce forum , c'est pas pour tout de suite

http://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-8753.html

warbird2000 a écrit :non et si j'en crois ce forum , c'est pas pour tout de suite

http://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-8753.html

Ben merci pour l'info! J'imaginais qu'il était équipé de tout ce qu'il y a de top... Bon, pour leur défense, les F-22 ne sont pas sencés laisser approcher les appareils ennemis au point de devoir se battre en visuel (parce qu'un Raptor, à l'oeil, ça doit quand même être plus facile à suivre qu'un Gripen, non?)...

Ils s'en moquent, il n'y a que l'invendable Rafale qui pourrait poser problème en dogfight.

ha bon le F35 ça pousse pas ?

178 Kn pour 13/14 tonnes , je trouve ça plutot pas mal moi :sweatdrop , c'est autant que les 2 réacteurs du typhie

et en plus il supercruise pas ?!!! vraiment de la M.... ce F35

TMor a écrit :Ils s'en moquent, il n'y a que l'invendable Rafale qui pourrait poser problème en dogfight.

Au canon!

Mais avec un viseur de casque et des missiles IR à courtes portées (Sidewinder, MICA ou IRIS-T)... y'aurait pas un petit quelque chose qui pourrait faire douter de la supprématie totale du Raptor, même contre des Typhoon ou des Gripen E/F ?
Et là, je ne vais même pas jusqu'au Rafale muni d'un système de viseur de casque!!! (comme le voudrait les EAU... et la Suisse si elle devait choisir l'oiseau de Dassault!)
À ce moment là, le Raptor aura vraiment intérêt à ne pas laisser approcher son adversaire parce que ça va être mieux que du 50:50, pour lui !

Cougar133 a écrit :ha bon le F35 ça pousse pas ?

178 Kn pour 13/14 tonnes , je trouve ça plutot pas mal moi :sweatdrop , c'est autant que les 2 réacteurs du typhie

et en plus il supercruise pas ?!!! vraiment de la M.... ce F35

ça pousse très fort, mais c'est très lourd, 2 ou 3 tonnes de plus qu'un Typhoon, 3 ou 4 de plus qu'un Rafale. (à vide)

du coup , le ratio T/W du F35 c'est quoi exactement ?

Cougar133 a écrit :ha bon le F35 ça pousse pas ?

178 Kn pour 13/14 tonnes , je trouve ça plutot pas mal moi :sweatdrop , c'est autant que les 2 réacteurs du typhie

J'ai déjà du mal à croire qu'ils aient réussit à rendre le F-22 furtif en IR avec ses puissants réacteurs, mais en ce qui concerne le F-35... surtout s'il enclenche la pc... j'vois pas comment le maintenir furtif avec le challumeau qu'il a aux fesses !

Cougar133 a écrit :du coup , le ratio T/W du F35 c'est quoi exactement ?

Pour le F-35A, carburant max: 0,84 (1,04 avec 50% du carburant), selon wiki qui prend en référence une présentation d'un brigadier de l'USAF...
F-35B: 0,86 (1,02)
F-35C: 0,77 (0,95)

http://en.wikipedia.org/wiki/F-35_Lightning_II

http://www.jsf.mil/downloads/documents/ ... t%2006.pdf

Edit: Pis selon les sources, les chiffres varient, mais on peut dire qu'en moyenne ils donnent environ 20T au décollage (non armé... ou sans sa capacité max de carburant) pour un peu moins de 18T de poussée, soit en effet environ 0,9 de ratio T/W au décollage...

spa si terrible que ça en fait

Papoula a écrit :Bizarre le "Net enable Ops" en rouge pour le F22.
Il travail par en réseau le F22 ?

Ils pensent que la liaison 16 est la seule liaison de données ops, sauf que la MADL c'est mieux et c'est plus discret, mais pas disponible pour le moment.

Pour ceux (comme moilol) qui ne connaisse pas

http://www.govcomm.harris.com/solutions ... 000088.asp

Et dire qu'en France on commence seulement à s'équiper (en très petite quantité) en L16...

@+

Le principal soucis, c'est qu'en France, nous n'avons pratiquement développé aucun support afin de communiquer des données entre un centre de contrôle et un appareil (ce que faisaient par contre Russes et Américains avec leur liaisons de données pour leur défense aérienne). Le seul savoir exploitable est celui que la Marine a développé pour ses aéronefs de lutte anti-sousmarines qui eux disposent d'une liaison de données, mais là encore, on fait de plus en plus appel aux systèmes OTAN et il n'y pas d'études pour disposer d'une liaison de donnée discrète semblable au MADL.

Oui enfin la L-11 c'est aussi OTAN, c'est pas tout jeune, on a mis du temps à l'avoir (par exemple les Panther qui font de la lutte anti-navire depuis 15 ans ne l'ont toujours pas, juste un proto chez Eurocopter).

C'est aussi la liaison de donnée entre batiments.

Le futur c'est la L-22, et je pense qu'on va rire pour équiper lesATL-2 et NH-90.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liaison_22