Check-Six Forums

Près de smolensk : voir ici
Apparemment, beaucoup de brouillard sur zone, l'avion aurait accroché un arbre. Pas de survivants

Ah mince, là ça doit franchement faire bizarre aux polonnais de perdre autant de personnalités dans un crash.

C'est triste pour les familles.

Je ne comprend pas comment un Tu-154 a peu aller chercher les arbres,même par fort brouillard !?
Ils ont pas des ILS sur le machin ? Je trouve cela étrange tout de même.

Sans doute celui-là http://www.airliners.net/photo/Poland-- ... 7d3aa58ff8

Triste comme tous crashs, mais avec le passé commun de ces 2 pays, les dérapages vont pleuvoir.

D'où l'utilité des progrès des enquêtes sur les accidents par des institutions fiables et neutres.

Triste nouvelle, et macabre ironie, ces personnalités étaient venues en Russie commémorer le massacre des élites polonaises par les soviétiques...

Quatre tentatives d'atterrissage dans le brouillard.
Malgré le contrôle au sol qui préconisait un déroutage.
Comme souvent (probablement), l'orgueil et/ou un excès de confiance dans ses capacités, un vrai danger pour les équipages expérimentés.

Oui.
Sauf qu'on n'en sais rien, vu qu'aucun d'entre nous n'y était.
Ce qui est certain par contre, c'est qu'il y aura une enquête.
Peut être qu'on pourrait en attendre les résultats?

Question aux experts : Ce Tu-154 disposait-il d'une modernisation de l'avionique ou était-il conforme à la technique soviétique de son époque ?
Question annexe : bon sang de bonsoir, pourquoi la République de Pologne n'a-t-elle pas un aéronef digne de ce nom pour transporter son chef d'État ?

El Doctor a écrit : bon sang de bonsoir, pourquoi la République de Pologne n'a-t-elle pas un aéronef digne de ce nom pour transporter son chef d'État ?

Bien entretenu le Tupolev 154 est un très bon avion, l'avionique doit dater des années 80, mais cela ne doit sans doute pas poser de problème! comment faisaient-ils à l'époque, il n'y avait pas de brouillard?

Etant donné les circonstances telles que décrites jusque à présent, l'hypothèse de l'erreur de pilotage peut être avancée, certes prudemment, mais avec un potentiel de véracité assez sûr.
En outre, en matière d'accidents aériens, c'est la discussion, non le silence, qui sauve des vies. Par exemple, cette histoire pourra très bien trotter dans la tête d'un pilote privé lambda, lecteur de ce forum, et lui sauver la mise le jour venu, en l'enjoignant de prendre la bonne décision, face à une piste sous le brouillard. C'est ce que j'ai toujours entendu en conversant avec les quelques professionnels de la sécurité aérienne que je connais, discuter, discuter, discuter, sans affectation.

Kamov a écrit :Bien entretenu le Tupolev 154 est un très bon avion, l'avionique doit dater des années 80, mais cela ne doit sans doute pas poser de problème!

Effectivement. Les deux Tu-154 ont été livrés au début des années 90 et étaient apparemment à jour des derniers raffinements avioniques. Dont acte concernant l'appareil.
Pour les conditions météo, il apparaît que la visibilité était d'un demi-kilomètre à l'horizontale et que la base militaire de Smolensk ne dispose pas d'ILS. Aucune indication de visi verticale, mais 500 m à l'horizontale, ça nous fait un posé en Cat II. Sans ILS...

Qui dit base militaire, dit sans doute GCA ....
Il faudrait vérifier les minima ...(même si 500 m est sans doute en dessous de la visi mini pour exécuter l'approche ...)

l'Ironie avec les massacres de Katyn est juste hallucinante-

Moi ce qui me surprend déjà, c'est qu'on ait mis tant de VIP dans un seul et même appareil.

Je veux dire,en France,je crois pas qu'on ferait voyager Sarkozy dans le même avion que Fillon ou Morin par exemple,même pour se rendre au même endroit.

Après d'après France 2, l'avion en était à sa quatrième tentative, et c'est lors de cette dernière qu'après avoir remis les gazs, il aurait touché les arbres à l'autre bout de la piste, et je trouve ça étrange,car lors d'une remise des gazs, en général on passe pas au raz du bout opposé de la piste ?

Après je me demande qu'est-ce qui fait que finalement les pilotes n'ont pas abandonné la partie pour se dérouter sur une autre plateforme ?
Peut-être des horaires à respecter, je sais pas, mais il n'empêche que quatre tentatives ça fait beaucoup.

Enfin on verra l'enquête, mais il est clair que les Polonais doivent être sous le choc.

En fait, d'après B. Chabbert que je viens d'entendre sur Europe1, Smolensk n'était plus une BA. Il avait été transféré assez récemment au trafic civil.

greg765 a écrit :
Après je me demande qu'est-ce qui fait que finalement les pilotes n'ont pas abandonné la partie pour se dérouter sur une autre plateforme ?
Peut-être des horaires à respecter, je sais pas, mais il n'empêche que quatre tentatives ça fait beaucoup.

Quand tu a la moitié du gouvernement qui doit se rendre a un rendez vous à impact diplomatique important, et que tu tiens a ton job, je pense que tu est pas motivé pour te dérouter ...

marguerite a écrit :Quand tu a la moitié du gouvernement qui doit se rendre a un rendez vous à impact diplomatique important, et que tu tiens a ton job, je pense que tu est pas motivé pour te dérouter ...

Non, mais je me dis que peut-être que le temps de faire quatre tentatives, un déroutement vers la piste la plus proche aurait peut-être été plus rapide ?

Car ça aurait pu continuer longtemps ainsi.

Après je suis d'accord que lorsqu'il y-a une rendez vous officiel, le pilote a une marge de manoeuvre réduite....

Quoi qu'il en soit,je ne souhaite pas juger les pilotes,mais je ne comprend pas comment ils ont pu aller percuter les arbres de l'autre côté de la piste.L'enquête nous le dira, au moins une boîte noire a été retrouvée.

greg765 a écrit : Quoi qu'il en soit,je ne souhaite pas juger les pilotes,mais je ne comprend pas comment ils ont pu aller percuter les arbres de l'autre côté de la piste.L'enquête nous le dira, au moins une boîte noire a été retrouvée.

Moi je peux très bien l'imaginer: si tu es vraiment dans la purée de pois sans aide à l'atterrissage adaptée c'est très facile de se retrouver en bout de piste alors qu'on croyait être au seuil de piste...

Les infos divergent concernant les circonstances. Certains articles ne parlent que de deux tentatives, pas quatre. C'est confus. Wait and see.

En tout cas, va falloir que les Russes "chiadent" bien leur enquête et qu'elle soit inattaquable (contrairement à notre BEA national. Comment ça que je fais du mauvais esprit? OK ) parce que vu le lourd passé russo-polonais....

Dixit les Russes (entendu à la radio), les 2 boîtes noires ont été retrouvées et transférées à Moscou ainsi que les corps (j'ose même pas imaginer leur état...)

El Doctor a écrit : Question annexe : bon sang de bonsoir, pourquoi la République de Pologne n'a-t-elle pas un aéronef digne de ce nom pour transporter son chef d'État ?

C'est exactement la question que je me posais, c'est quand même la première image qu'on "exporte" quand on se rend dans un pays.

Même si la fiabilité du Tupolev n'est pas mis en cause sur ce coup ,comme image de marque, un TU-154 ça fait un peu limite "cheap"...

Je pensais qu'un pays comme la Pologne tourné depuis bien longtemps vers l'occident avait un Airbus/Boeing minimum.

Ceci dit,l'avion en question,à voir les images,semblait bien entretenu et bien peint, y'a pas vraiment de reproches à faire de ce côté là,c'est pas un avion poubelle.

Bon, y'a plus qu'à suivre l'enquête.
Sera-elle exclusivement menée par les Russes, ou les Polonais peuvent-ils faire appel à des enquêteurs qu'ils choisiront ?

:sad:

C'est incroyable...

Il est vrai qu'un accident comme celui la, soulève beaucoup de questions, sur le pilotage, les procédures, l'avion, etc ...

Par contre, je trouve cette situation vraiment paradoxale, parce que c'est à la fois normal et pas normal pour un avion comme celui la de devoir essayer plusieurs tentatives pour atterrir et d'avoir l'avion rempli de personnalité ...

Bref c'est une situation qui dérange pas mal ...

à propos de Katyn : http://sites.radiofrance.fr/franceinter ... p?id=89873
jusqu'à la fin du mois