Check-Six Forums

Dans un premier temps 24 d occasion
Puis 24 neufs

Enfin à long terme le F-35 est envisagé

Les deux premières étapes doivent encore être validées par le parlement Roumain

http://www.defense-aerospace.com/articl ... r-jsf.html

C'est beau l'Union Européenne

Bah, pour le premier achat ca me semble tout à fait logique. Quelle versions vont ils prendre?
EDIT: ok, block 25 puis block 50-52. Si ces derniers sont modernisés, ca me semble un bon choix.

les premiers sont quasiment gratos, donc, à la rigueur, on peut comprendre... après, si c'est pour acheter du neuf... effectivement, ça fait bien de dire "on veut entrer dans l'UE" et ensuite acheter les trucs chers ailleurs

En meme temps, on peut pas se plaindre des pratiques américaines (cf les ravitailleurs) ET faire la meme chose en europe.
Il faudrait peut etre renoncer a vendre des trucs aux ricains et faire du patriotisme economique, mais tenter de faire les deux, faut etre americain pour faire ça

TooCool_12f a écrit :les premiers sont quasiment gratos, donc, à la rigueur, on peut comprendre... après, si c'est pour acheter du neuf... effectivement, ça fait bien de dire "on veut entrer dans l'UE" et ensuite acheter les trucs chers ailleurs

Un block 52 reste toujours moins cher qu'un avion Dassault. Encore plus dans l'idée qu'avec ton F-16, tu auras probablement dans le contrat un targeting pod (Sniper XR?), un HMCS, les training qui vont avec et peut être quelques plus.
Ca n'a rien avoir avec UE ou pas, c'est une question de sous et de ce que tu as pour ce prix. Ça me parait logique. J'ai jamais vu dans une constitution européenne l'article "tu achèteras en priorité chez tes copains".

amraam a écrit :. J'ai jamais vu dans une constitution européenne l'article "tu achèteras en priorité chez tes copains".

mode râleur "ON"
Ce n'est peut être pas dans la constitution, moi j'appellerais plutôt ça un renvoi d'ascenseur. Et je ne parlerais pas de "copains" mais de "partenaires", dans la mesure ou nous nous coltinons à bout de bras un boulet comme IAR depuis pas mal de temps."nous" c'est un constructeur Européen dont le groupe fabrique entre-autres l'Eurofighter).


mode râleur "OFF".

Mouai, acheter des avions plus cher et moins bien équipé pour le prix fixé. Le tout uniquement pour un "renvoi d'ascenseur", ca me parait pas valable. Si les européens ont une politique commerciale aéronautique déplorable, ca serait peut-être à ceux là de ce poser des questions.
Enfin, ce n'est que mon avis.

Ouais et on parle de la Roumanie, c'est à dire pas le pays le plus riche de l'Europe, ils ont peut-être d'autres priorités que d'avoir des bô chasseurs. Je trouve ça déjà assez honorable qu'ils se donne les moyens d'avoir une défense qui tiennent la route.

ce qui me choque beaucoup plus c'est qu'il y ait 3 chasseurs moderne qui se font la concurrence en UE ...

perso, je ne vois pas ou est les souci de la concurrence... surtout qu'elle nous économise des sous, si l'on se réfère au tarif d'eurofoufoune chez nos amis les britisches..

maintenant, pour ce qui est de "on peut pas critiquer les US si on fait comme eux", ben, justement, si on leur répondait du tac au tac, ils reflechiraient peut etre à deux fois avant de se foutre de la g... des européens... mais tant qu'on continue gentiment à leur prendre leur matos, faudra pas venir pleurer qu'ils se foutent de nous

Bah c'est compréhensible, ils font mieux pour moins cher ! Tu compares pas les prix et n'essaye pas parfois d'acheter à l'étranger toi ?

ben, le truc est qu'ils font pas "mieux pour moins cher",

un tanker A330 a des capacités qu'un dérivé de 767 n'aura jamais... mais c'est bien pour ça que la "compétition" se résume à:

"tout ce que vous avez de mieux, on ne veut pas en entendre parler, on prendra le moins cher qui commence par un "B" et se finit par un "G" (pour reprendre le texte d'un petit dessins qui est passé sur ce fofo)"

Je rêve, les Roumains nous font le même coup que les Polonais?

Les Allemands avaient raison, on ne peut vraiment pas leurs faire confiance...

Et l'UE leur fait un prêt ?



Ost

si c'est comme les boites de transport, probablement...

Très vieille histoire, pluriséculaire : les puissances maritimes (hier la Grande-Bretagne, aujourd'hui les USA) ont toujours tout fait pour que le bloc continental, Europe occidentale et Russie, ne s'unisse pas stratégiquement. Ce qui en ferait immédiatement la première puissance mondiale. D'où toutes ces actions "atlantiques" dans la zone charnière de l'Europe centrale, de la Baltique à la Mer Noire.

Bien sûr... On achète des F-16 et ensuite, on fait comme la Grèce en foutant le reste de l'UE dans le merdier ?

Les US ont des tas de vieux F16 en stock. Dépassés, certes, mais en état de vol et surtout gratuits. Ils vont en refiler à la Roumanie. Mais il faut du matériel de piste, des formations, des pièces, et hop, on fidélise un client.

En parallèle, ils font le forcing pour qu'on intègre ce genre de boulet à l'Europe (histoire de bien nous plomber) et ils ont un allié de plus dans la place

On aurait quoi à leur proposer aux roumains ?

Quelques -9 ?

Trop tard...

El Doctor a écrit :Bien sûr... On achète des F-16 et ensuite, on fait comme la Grèce en foutant le reste de l'UE dans le merdier ?

Quel est le rapport?

De plus, les grecs ont une tripatouillée d'avions français également, et même du matos russe. Donc à ce niveau, ce sont les plus "équitables". Ils achètent ce dont ils ont besoin, point barre.

Si ils estiment que cela sert au mieux leurs intérêts , je vois pas ou est le problème. Et puis pour ceux qui s en étaient pas encore rendu compte , il me semble que l'Europe est construite sur un terrain économique essentiellement , le coté aimons nous les uns les autres et aidons les pays européens voisins étant relégué ( à mon avis ) très très loin derrière. Donc pour moi il n y a rien de choquant a ce que les américains refilent leur F16 a un ami de l Europe. Au contraire nous devrions investir dans des raclettes et des sceaux pour aller essuyer les bulles des F16 roumains en bout de piste , nous pourrions comme ca amortir le poid economique de cette achat .....

C'est bien beau l'Europe politique, mais ce n'est pas pour autant que le paysan corse du coin va faire marier sa fille à un parigot!

Tout ça pour dire que l'Europe est une chimère qui ne tient que par le pognon qu'elle engrange. Aucun poids politique (aucune volonté d'ailleurs) et encore moins de poids militaire, ce qui d'ailleurs, serait une belle merde à gérer entre les dizaines de langues différentes (euh, chef, vous m'avez dit de tirer sur mec de droite ou de gauche?) et les tensions entre certains pays.

Alors bon, si les roumains sont suffisement intelligents pour ce rendre compte que leur prod locale est une bouse, que le matos européen est impayable et que pour moins cher ils n'ont pas la Rolls mais la petite Clio qui transporte les poireaux tout aussi bien et qu'en plus vu la quantité de Clios vendues de par le monde ils auront le choix de revendre/racheter comme il le veulent, ça me semble simplement du bon sens.

C'est comme si aujourd'hui la Belgique décidait de prendre du Rafale ou du Typhoon pour remplacer ses F16 alors qu'on se limite à en crasher un tous les 3/4 ans et à aller balancer qques bombinettes sous égide de l'Onu/Otan. On aurait bien besoin de Grippen biens plus indiqués, mais tant que les décisions seront politiques justement, ca ira à l'encontre de la nécessité militaire et technique!

l'Europe.. plus le temps passe, plus je prie pour qu'on y entre JAMAIS... rien qu'avoir reconduit Schengen c'était une grosse erreur..

Après les Polonais, les Roumains... c'est tout simplement écoeurant.. qqun à raison de dire.. l'Europe va couler, entrainée par le fond par ses boulets..

Warlordimi a écrit :Quel est le rapport?

Le rapport, c'est la dette abyssale de la Grèce, en partie due à ses dépenses militaires somptuaires : et vas-y que j'achète de -5 MkII, des Block 52, etc. Ensuite, on a du mal à joindre les deux bouts et on suit la piste FMI.
C'est ça foutre l'UE dans le merdier, pas acheter américain ou autre connerie.