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Question sur le Corsair

Publié : ven. déc. 25, 2009 7:46 pm
par Yan
Ayant un livre sur le Corsair (Special Mach1, Chance Vought F4U Corsair , Edition Atlas) je me pose beaucoups de questions que je vais poser en un tread :

-Que veut dire VMF, VF, VMF(N), VF(N).

-Il est dit que pendant un raid sur Truk début 1944, l'Intrepid fut touché par une torpille et les F4U-2 à bord ne purent faire leur preuve, es que des Corsair ont été détruit lors de cette attaque? Quelle sont les avions ayant participé à ce torpillage.

-Il est aussi dit que début 1944 les Squadron 1834 et 1836 furent engagés sur le Victorious qui faisait parti d'un dispositif de 7 PA pour couler le Tirpitz. Je suis assez impressioné par ce nombre de PA, ce sont que des PA d'escorte ou des PA important? Combien de PA les alliés disposaient ils en 1944 en tout (pacifique et atlantique)?

-Des corsairs se retrouvèrent dans un centre d'évaluation de la Luftwaffe, mais comment s'est il trouvé là? Car il est bien précisé qu'aucun Corsair n'a combattu contre un appareil allemand.

Voilà, à peu près tout, si j'en ai encore je les mettrais !

Publié : ven. déc. 25, 2009 7:50 pm
par 335th_Aymi
Yan a écrit :Ayant un livre sur le Corsair (Special Mach1, Chance Vought F4U Corsair , Edition Atlas) je me pose beaucoups de questions que je vais poser en un tread :

-Que veut dire VMF, VF, VMF(N), VF(N).

-Il est dit que pendant un raid sur Truk début 1944, l'Intrepid fut touché par une torpille et les F4U-2 à bord ne purent faire leur preuve, es que des Corsair ont été détruit lors de cette attaque? Quelle sont les avions ayant participé à ce torpillage.

-Il est aussi dit que début 1944 les Squadron 1834 et 1836 furent engagés sur le Victorious qui faisait parti d'un dispositif de 7 PA pour couler le Tirpitz. Je suis assez impressioné par ce nombre de PA, ce sont que des PA d'escorte ou des PA important? Combien de PA les alliés disposaient ils en 1944 en tout (pacifique et atlantique)?

-Des corsairs se retrouvèrent dans un centre d'évaluation de la Luftwaffe, mais comment s'est il trouvé là? Car il est bien précisé qu'aucun Corsair n'a combattu contre un appareil allemand.

Voilà, à peu près tout, si j'en ai encore je les mettrais !
Salut Yan!!
1 quand y a un (N) c'est qu'il est sur porte avions (Navy)

c'est tout ce que je saisImageo_O

Publié : ven. déc. 25, 2009 7:52 pm
par fredem
Non !

VF : c'est escadron de chasse sur appareil à voilure fixe
VMF : c'est la même chose pour les Marines
et le (N) ça doit être pour signifier la spécialisation nocturne.

Publié : ven. déc. 25, 2009 7:54 pm
par Froggy
faux.
VF signifie escadrille de chasse dans la NAVY
VMF escadrille de chasse dans les MARINES
VF(N) escadrille de chasse de nuit de la NAVY
VMF(N) escadrille de chasse de nuit des MARINES

Publié : ven. déc. 25, 2009 7:58 pm
par jam1
Yan a écrit : -Des corsairs se retrouvèrent dans un centre d'évaluation de la Luftwaffe, mais comment s'est il trouvé là? Car il est bien précisé qu'aucun Corsair n'a combattu contre un appareil allemand.

Voilà, à peu près tout, si j'en ai encore je les mettrais !

Image
Celui-çi a déjà été proposé précédemment.
F4U Corsair de la Fleet Air Arm, immatriculé JT404 de l'escadron 1841. Lors du retour
de l’HMS Formidable vers Scapa-Flow, après l’opération Mascotte menée contre le cuirassé
allemand Tirpitz, ce Corsair effectuait une patrouille anti-sous-marine, en compagnie des
Barracuda commandés par le Wing Leader Lt Cdr Baker-Falkner. Ce Corsair fut
obligé de faire un atterrissage d’urgence dans un champ à Sorvag, Hameroy,
près de Bodo, en Norvège, le 18 juillet 1944. Le pilote, le Lieutenant Mattholie fut fait
prisonnier de guerre et son avion fut capturé intact. Les Allemands ont tenté de se faire
expliquer par le pilote la méthode à suivre pour replier les ailes afin de pouvoir transporter
l'avion à Narvik. L'avion fut expédié par bateau pour des examens approfondis.
On ne sait pas si ce Corsair arriva en Allemagne, bien qu’il fût enregistré à Rechlin comme
"en réparations". Ce Corsair est probablement le premier et le seul à avoir été capturé
par les Allemands.
Source: http://aviation-ancienne.forumactif.com ... e-t589.htm

Publié : ven. déc. 25, 2009 8:01 pm
par Yan
Ah ben je m'attendais pas a ce que ce soit aussi rapide lol, manque plus qu'une question finalement qui a pas été mise à jour lol

Merci beaucoup à tous !

Publié : ven. déc. 25, 2009 8:02 pm
par warbird2000
Froggy a écrit :faux.
VF signifie escadrille de chasse dans la NAVY
VMF escadrille de chasse dans les MARINES
VF(N) escadrille de chasse de nuit de la NAVY
VMF(N) escadrille de chasse de nuit des MARINES
D accord avec froggy et fredem

Pour l histoire de l intrepid, la nuit du 16 fevrier un avion torpilleur japonais est pris en chasse par un hellcat équipé pour la chasse de nuit. Par peur de toucher le Hellcat, on suspend les tirs mais l avion japonais en profite pour torpiller l Intrepid qui n est pas gravement endomagé mais doit mettre le cap sur pearl harbor pour réparer. De ce fait le détachement de corsair ne participe pas aux combats.

L escadrille en question est en principe la VF(N) 101. Une moitié sous les ordres de Kullberg est sur l intrepid et une autre moiitié de cette escadrille est sur l entreprise

Publié : ven. déc. 25, 2009 8:06 pm
par Yan
Merci encore pour toutes ces informations, j'ai encore quelque question :

Quelles sont les différences, à part les constructeurs, entre les modèles de corsair :
F4U, F3A et FG-1?

Le rognage d'aile fait par les britanniques s'effectuait "à la scie" ou c'était fait en usine?

Quelle était la particularité de la version F4U-1B (Corsair IIA) qui est, selon le livre, une version construire exclusivement pour les anglais par Vought.

Publié : ven. déc. 25, 2009 8:13 pm
par Froggy
pour les portes-avions contre le Tirpitz :http://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Tungsten

Publié : ven. déc. 25, 2009 8:16 pm
par warbird2000
Yan a écrit :Merci encore pour toutes ces informations, j'ai encore quelque question :

Quelles sont les différences, à part les constructeurs, entre les modèles de corsair :
F4U, F3A et FG-1?

Le rognage d'aile fait par les britanniques s'effectuait "à la scie" ou c'était fait en usine?

Quelle était la particularité de la version F4U-1B (Corsair IIA) qui est, selon le livre, une version construire exclusivement pour les anglais par Vought.
Le F4U-1 été fabriqué sous licence par
Brewster sous le matricule F3D et par goodyear sour le matricule FG-1

La F4U-1B est bien spécifique aux anglais qui en ont reçu 70


Pour le premier raid sur le Tirpitz seul le victourious et le Furious étaient des PA d escadre les quatre autres étaient des pa d escorte . Je sais cela ne fait pas 7

Publié : ven. déc. 25, 2009 8:16 pm
par Yan
Ah oui quand même, sa fait beaucoup contre le Tirpitz

Publié : ven. déc. 25, 2009 8:18 pm
par Yan
Merci pour tout ça, Il y a eu des différences pour avoir droit à une version spécifique pour les anglais? Apparement un des fabricants de Corsair a été "interdit" d'en construire car les avions étaient de mauvaises qualité.

Publié : ven. déc. 25, 2009 8:23 pm
par Froggy
les F4U-2 de l'intrepid étaient d'une version de chasse de nuit.
Le F3A-1 était la désignation du F4U-1A produit par Brewster, la production fut annulée avec l'arrivée du F4U1-D. 735 exemplaires construit au total, mais peu utilisé au combat (surtout de la version F3A-1A)
FG-1 était la désignation du F4U-1 produit par Goodyear, sans les ailes repliables ni crosse d'appontage

Publié : ven. déc. 25, 2009 8:38 pm
par Froggy
les hangars des portes avions anglais sont moins haut qua ceux de la navy, d'ou la necessité de réduire la longueur des ailes repliées (sur le seafire, le saumon d'aile se repli)

Publié : ven. déc. 25, 2009 8:41 pm
par warbird2000
Yan a écrit :Merci pour tout ça, Il y a eu des différences pour avoir droit à une version spécifique pour les anglais? Apparement un des fabricants de Corsair a été "interdit" d'en construire car les avions étaient de mauvaises qualité.
Pour être précis la désignation B est parfois utilisée pour désigner le premier lot de Corsair destiné aux anglais.

Si tu regarde ici, Clicker en premier à gauche sur F4U , tout en bas de la page

http://www.uswarplanes.net/

Corsair Mk. I 70 F4U-1, aircraft in service with the Royal Navy.
Assigned RN s/n: JT100 / JT169.

elle n est pas reconnue par tout le monde

Publié : ven. déc. 25, 2009 9:11 pm
par fred 41
Yan a écrit :Le rognage d'aile fait par les britanniques s'effectuait "à la scie" ou c'était fait en usine?
En faisant des passages bas sur la tranche.


C'est fait en usine et c'est pour être utilisé dans les hangars plus petits des PA britt.

Publié : ven. déc. 25, 2009 9:20 pm
par Yan
Merci pour toutes ces infos et précisions !

Publié : ven. déc. 25, 2009 10:09 pm
par ex:Kaos
Un petit lien sur le tirpitz, à mon avis le meilleur site sur le sujet.

En ce qui concerne les corsair Brits, la modif du rognage des bouts de plan à eu un effet très positif non prévu au départ, celui de permettre à l'avion un bien meilleur comportement dans le circuit d'atterissage et à l'appontage proprement dit.

Il était plus stable et s'enfonçait de manière moins hésitante, évitant ainsi les rebonds, soucis qui à empêché au départ sa mise en service sur les PA Américains.

Les Anglais ont ainsi été les premiers à le mettre en oeuvre sur PA.

Tout les corsair Brits n'ont pas bénéficié cependant de cette modifs, notamment les corsair I.

La plupart sont en effet restés au USA pour l'entrainement des pilotes, sans être embarqués.

Selon quelques sources, quelques uns de ces corsair I auraient tout de même été modifiés, mais il n'y a pas de photos pour le prouver à ma connaissance.

Publié : sam. déc. 26, 2009 12:04 am
par 335th_Aymi
Et yan tu connais le FG-2?
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Publié : sam. déc. 26, 2009 12:20 am
par Rob1

Publié : sam. déc. 26, 2009 12:47 am
par Froggy
seulement 5 F2G-1 et 5 F2G-2 furent construit, ne réussissant pas a atteindre les vitesses escomptée par l'installation d'un moteur de 3000Cv

Publié : sam. déc. 26, 2009 3:20 am
par Yan
Pardonnez moi si je n'écris pas bien le français, il est marqué 3h20 quand j'écris ce message et sa fait 60h de debout lol

Oui je connais le F2G, mais toutes les questions que j'ai eu ne me sont venu qu'en lisant quelques pages de mon livre, je pense en poser bien d'avantages sur d'autres avions encore prochainement !

Publié : sam. déc. 26, 2009 4:36 am
par Warlordimi
Yan a écrit :Combien de PA les alliés disposaient ils en 1944 en tout (pacifique et atlantique)?
Voila de quoi se faire une idée: http://www.checksix-forums.com/showthread.php?t=145344

Publié : sam. déc. 26, 2009 1:09 pm
par Yan
Ah oui quand même, c'est énorme !

Publié : sam. déc. 26, 2009 2:39 pm
par warbird2000
III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :

La modifications des bouts de plans est reconnue comme bénéfique mais n est pas la seule
These include the oleo strut and starboard wing spoiler mods wich became standard on all american corsairs
Source : Corsair , Barrett Tillman