Check-Six Forums

bonjour,

Au mois de septembre dernier, j'ai pris ces 3 photos à proximité de la BA de Mont-de-Marsan...

... pourriez-vous me dire s'il s'agit d'un C-135FR ou bien d'un KC-135R (ex-USAF)?

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Merci,

Bon après-midi...

Komrad

Pas de pods sur les vieux je crois...?

C 135 FR: peint en bleu-gris extrados, intrados gris clair

squezzer a écrit :C 135 FR: peint en bleu-gris extrados, intrados gris clair

Il s'agit donc d'un C-135FR!

Merci Squizzer

Komrad

Quelqu'un a une photo de KC-135R, pour voir la différence ?

Salut!

Voici un des 3 C-135FR ex KC-135R américain pris à Toulouse en août :


Il n'y a pas de bossage au-dessus du cockpit, ni d'antenne sur le haut de la dérive au dessus de la gouverne de direction.
Ils ne peuvent pas utiliser de pods de ravitaillement en bout d'ailes.
Leurs codes sont 93-CM / 93-CN / 93-CP (bientôt en 125-Cx ?).

a+
Nef

Merci pour la photo, et aussi pour les explications, parce que les différences ne sautent pas aux yeux !...

Alors, je me suis peut etre trompé en affirmant que les photos montraient un C135 FR. Les KR ont peut etre été repeint. A l'époque ou j'étais à Istres, ils étaient gris uni (comme les avions US). Le KR avait une extension au sommet de la dérive qui contient des feux eclairant la perche de ravito. De face, à l'emplanture des ailes, il y a une seule prise d'air à gauche pour le conditionnement (RAM air turbine inlet). Les C135 etaient bleu et gris, ils n'avaient pas le rostre contenant les feux en sommet de dérive et ils ont une entrée d'air à chaque emplanture. A moins qu'ils aient été modifiés avec les feux de dérive (ce qui etait en projet, il me semble), les photos montrent peut etre un KR repeint.

De mémoire, les n° des C135 FR étaient:
470, 471, 472, 474, 475, 735, 736, 737, 738, 739 et 740 (visibles sur le nez et la dérive)

Le 473 doit etre celui qui est fond du Pacifique près de Mururoa

En fait, pour l'Armée de l'air il n'y a qu'une seule désignation : C-135 FR

Les ex-USAF sont les n°497, 525 et 574.

Il y a des désignations dans l'armée de l'air ?


Je veux dire, on ne prend pas le nom que donne le fabricant et point barre ?

Ce n'est pas l'armée américaine qui donne les noms, plutôt que le fabricant ?

Rob1 a écrit :Il y a des désignations dans l'armée de l'air ??

Par désignation j'entends juste que sur le site du ministère de la Défense il n'y a mention que de C-135FR, rien sur d'éventuels KC-135R ...

Rob1 a écrit :Il y a des désignations dans l'armée de l'air ?

Je veux dire, on ne prend pas le nom que donne le fabricant et point barre ?

Les KC-135x (je ne sais pas quelle était la version initiale) sont devenus C-135FR à la remotorisation en CFM-56 ?
Certains ravitailleurs US on aussi été remotorisés de la même façon, mais était-ce avant ou après l'opération effectuée sur les avions acquis par la France ?

Par ailleurs il me semble que les "KC-135R" n'ont pas fait l'objet du renforcement du plancher, et donc qu'ils n'ont pas la même capacité d'emport de fret. Quelqu'un confirme ?
Ce serait une bonne raison (en plus de la non-compatibilité avec les nacelles de bout d'aile) pour conserver 2 dénominations différentes !

JulietBravo a écrit :
Par ailleurs il me semble que les "KC-135R" n'ont pas fait l'objet du renforcement du plancher, et donc qu'ils n'ont pas la même capacité d'emport de fret. Quelqu'un confirme ?
Ce serait une bonne raison (en plus de la non-compatibilité avec les nacelles de bout d'aile) pour conserver 2 dénominations différentes !

Oui et plein d'autres choses qui les interdisent d'emploi en dehors de la métropole.

Nef a écrit :En fait, pour l'Armée de l'air il n'y a qu'une seule désignation : C-135 FR

Les ex-USAF sont les n°497, 525 et 574.

Je ne crois pas, à moins que les avions achetés soit capable de faire tanker et cargo, ce qui n'était pas le cas des avions loués dans les années 90. Les avion US avait un plancher en bois qui ne permettait que le chargement léger (KC 135 R soit KC 135 remotorisé) alors que le C135 FR a un plancher métallique (C 135 F Remotorisé). Il y avait d'autres différences (systèmes, planche de bord, 3 chiottes sur C135, un seul sur KR, un réservoir carburant de plus à l'arrière du KR, système O2 liquide sur C135FR, gazeux sur KR, conditionnement cargo plus péchu sur C135 avec 2 turbo-refroidisseurs au lieu d'un, avertisseur de décrochage compresseur sur les moteur du KR, pas sur le C135...liste non exhaustive, réalisée de tête et j'ai quitté le C135 il y a bientôt 15 ans)):)

Krasno a écrit :Ce n'est pas l'armée américaine qui donne les noms, plutôt que le fabricant ?

Certains pays rebaptisent les avions avec des désignations nationales

EX: CF-188=F18 canadien, C12=Phantom espagnol, C14 pour le Mirage F1, Aeritalia G222 est devenu le C27 Spartan pour les américains, le F15I est un Ra'am pour les Israéliens...

Les américains avaient normalisé les désignations de leurs avions en fonction des missions dans les années 50, A pour Attack, F pour Fighter, RF pour avion de reco basé sur une cellule de chasseur... les désignations constructeur ne correspondaient alors plus aux désignations militaires (AD4 Skyraider chez Douglas et devenu A1, le F110 est devenu le F4 Phantom...)

Et il date de quand, l'achat des 3 avions supplémentaires ?

squezzer a écrit : le F15I est un Ra'am pour les Israéliens...

Ra'am n'est pas plutôt le nom de code du programme qui donna naissance au Kfir et aux Ra'am A et B ?

squezzer a écrit :Certains pays rebaptisent les avions avec des désignations nationales

EX: CF-188=F18 canadien, C12=Phantom espagnol, C14 pour le Mirage F1, Aeritalia G222 est devenu le C27 Spartan pour les américains, le F15I est un Ra'am pour les Israéliens...

Entre le G-222 et le C-17J, il y a quand même d'assez grosses différences, comme les moteurs par exemple...
Certes le G-222 a été la base, mais je pense qu'il y a eu pas mal d'évolutions !

Pour les canadiens, est-ce que ce n'est pas parce que c'est de la fabrication locale (sous licence) qu'ils peuvent se permettre de le renommer ?

Le Kfir qui devient le F-21 chez les Américains, c'est plus parlant.

Les Américains codifient strictement tout (pour avoir le plaisir de piétiner de temps en temps le réglement avec des cas tels que le F-111 ou l'oubli du F-19 ?)

En France, j'ai vraiment l'impression qu'on prend les noms tels quels sans discuter.

Nef a écrit :En fait, pour l'Armée de l'air il n'y a qu'une seule désignation : C-135 FR

Les ex-USAF sont les n°497, 525 et 574.

En fait il y a 11 FR et 3 KR au GRV, les KR sont toujours des KR et les FR des FR, mais bon j'ai pas voler depuis juillet alors il y a peut être des choses qui on changé en 3 mois comme d'ailleur le numéro du GRV qui bientôt n'est plus 93... et c'est aussi vrai que les KR ne peuvent pas avoir les PODs en bout d'aile...
mais attention je ne suis que nav C135FR et je ne suis plus làcher sur KR
Au fait KR pour KC135R

JulietBravo a écrit :Entre le G-222 et le C-17J, il y a quand même d'assez grosses différences, comme les moteurs par exemple...
Certes le G-222 a été la base, mais je pense qu'il y a eu pas mal d'évolutions !

Il ne faut pas confondre...C-27 est bien la dénomination US du G222; le C-27J n'est venu qu'après (étude commune Lockeed et Alenia).

Ici.

Nsvge a écrit :...d'ailleur le numéro du GRV qui bientôt n'est plus 93...

Ah bon? Chez les FAS aussi c'est la grande valse des chiffres et des appellations?

@+

Nsvge a écrit :...d'ailleur le numéro du GRV qui bientôt n'est plus 93...

Ah bon? Chez les FAS aussi c'est la grande valse des chiffres et des appellations?

@+

gillouf1 a écrit :Il ne faut pas confondre...C-27 est bien la dénomination US du G222; le C-27J n'est venu qu'après (étude commune Lockheed et Alenia).

Ah d'accord, merci pour la rectification !
Au temps pour moi...

Bonsoir

Merci à tous pour toutes vos réponses, vraiment passionnant!

Komrad.