Crash Su-27 biélorusse

dim. août 30, 2009 9:46 pm

J'ai entendu au journal de Fr2 qu'un Su-27 s'est écrasé durant un meeting en Pologne, ses 2 occupants ont perdu la vie dont le n°2 de l'armée de l'air biélorusse ..

Je n'ai pas trouvé bcp d'information, à part cette vidéo

http://www.youtube.com/watch?v=laN2nbT8FM8

et cette dépêche

http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... tDVYnYgBhg

Message par **Azrayen** » dim. août 30, 2009 9:59 pm

:(

Etrange, la dépèche indique "pas d'ejection", alors qu'il y en a une à 01:18. Vidéo de récup ?

dim. août 30, 2009 10:28 pm

Oui je me suis dit pareil, mais la vidéo semble être la bonne, peut être qu'il y a eu éjection mais pas salvatrice malheureusement :/

Message par **Yurka** » dim. août 30, 2009 10:48 pm

Décidément les Su-27...

Message par **KoV** » dim. août 30, 2009 10:50 pm

Yurka tu cherches l'affrontement !!

Message par **Yurka** » dim. août 30, 2009 10:57 pm

KoV a écrit :Yurka tu cherches l'affrontement !!

Heu non... pas spécialement, j'ai rien contre les SU-27, je les trouve même très beau (ouais je sais, en combat c'est pas un critère qui compte), mais faut avouer qu'ils ont pas de bol... surtout que la manoeuvre ressemble beaucoup à celle du crash en ukraine.

D'autres vidéos (le site est très mal traduit):http://www.rusarm.eu/fr/archives/339/

Là on ne voit pas d'ejection, enfin pas à mon oeil en tout cas.

Message par **Oxitom** » lun. août 31, 2009 12:11 am

Y'en a pas dans la première vidéo, juste une mauvaise compression sur l'avion en descente a cause de la mauvaise qualité de la vidéo.
C'est très con comme crash mais malheureusement c'est assez rare qu'une demonstration haute performance sur un avion de combat qui n'as pas été préparé correctement (entrainement) se termine comme il faut. Hors là c'est assez flagrant. Et les exemples sont nombreux.

Message par **ironclaude** » lun. août 31, 2009 10:58 am

Ca a l'air d'être un décrochage dynamique, comme l'accident en Ukraine l'an dernier ?

Claude

Message par **firstdate** » lun. août 31, 2009 11:54 am

ses 2 occupants ont perdu la vie dont le n°2 de l'armée de l'air biélorusse ..

2 mecs dans un Su-27?

EDIT: (SU-27UB,PU,UBK (mais j'en doute)) ^^

lun. août 31, 2009 12:05 pm

http://fr.rian.ru/photolents/20090831/122901046.html

Message par **JulietBravo** » lun. août 31, 2009 7:44 pm

ironclaude a écrit :Ca a l'air d'être un décrochage dynamique, comme l'accident en Ukraine l'an dernier ?

Ou une erreur dans les repères d'altitude de certains points critiques de la manœuvre, comme cela c'est déjà produit, même en occident ?
La vidéo, qui ne montre pas ce qui se passe suffisamment longtemps avant l'accident, ne permet pas de "se faire une idée"...

Message par **Valkyrie** » lun. août 31, 2009 7:47 pm

en tout cas les media parlent d'une ingestion d'oiseaux

Message par **TooCool_12f** » lun. août 31, 2009 8:03 pm

ça m'étonne pas... il a l'air sous contrôle, mais manquant de puissance pour repartir, et pas décroché. D'ailleurs, il n'exécutait pas une manœuvre proche du sol dont il serait compliqué de redresser, comme ce fut le cas de celui qui a fait son kakou au bourget en 1999 avant de racler la piste de ses tuyères, remonter et s'éjecter avant de transformer son Sue en puzzle 3D géant...

dans le dernier lien, ils disent que les gusses à bord se sont orientés pour éviter les zones peuplées avant de se vautrer, ce qui pourrait expliquer, d'ailleurs, que le zinc descende de manière "régulière"... je suis juste étonné qu'ils s'éjectent pas à la fin au moins quand ils voient le zinc se dirige vers un champ... rester dedans, c'est mourir à coup sur... en s'éjectant ils auraient pu espérer s'en tirer au dernier moment...

Message par **greg765** » lun. août 31, 2009 8:12 pm

Encore faut-il avoir le temps de s'éjecter.Ils étaient peut-être trop concentrés sur le contrôle de l'appareil pour avoir le temps de s'éjecter à temps ?

lun. août 31, 2009 8:50 pm

Je suis pas du tout pilote mais j'ai noté que les gouvernes de profondeur étaient braquées à fond "en haut" assez tôt avant le plongeon fatal.. ça m'a paru un peu sec (?).. Est ce qu'il vaut pas mieux essayer de donner "du mou " pour reprendre de la portance dans ces cas là ? en même temps, tout va tellement vite que je conçois tout à fait qu'il soit difficile de se mettre à la place du pilote dans ces cas là ..

Message par **JulietBravo** » lun. août 31, 2009 8:53 pm

Et pourquoi faire la démo à 2 pilotes ? Pour faire de l'instruction pendant un meeting officiel ???

Message par **gillouf1** » lun. août 31, 2009 9:11 pm

C'est vraiment étonnant ça...

Les pilotes tués sont Alexandre Marfitski, commandant adjoint des forces antiaériennes bélarusses, et Alexandre Jouravlevitch, commandant adjoint de la 61e base des chasseurs, a précisé le ministère dans un communiqué.

Je ne sais pas trop comment les autres armée de l'air fonctionnent, mais en France, ceux qui présentent en vol un appareil (présentation "alpha") sont généralement des instructeurs ORSA, déchargés des tâches administratives relatives à un poste de commandement. Ici, c'est carrément 2 commandants adjoints! J'imagine qu'ils n'ont pas eu le temps matériel de s'entrainer correctement, ni certainement l'expérience en vol nécessaire. C'est malheureux pour eux, mais ils ne devaient certainement pas être qualifiés (selon nos normes occidentales) pour présenter un Su-27 en vol en meeting. Ils l'ont payé du prix fort.

@+

Message par **maverick6** » lun. août 31, 2009 9:26 pm

Yurka a écrit : la manoeuvre ressemble beaucoup à celle du crash en ukraine.

Je me faisait la même réflexion.

Message par **Trebuh** » mer. sept. 02, 2009 7:13 am

JulietBravo a écrit :Ou une erreur dans les repères d'altitude de certains points critiques de la manœuvre, comme cela c'est déjà produit, même en occident ?

Et

gillouf1 a écrit : C'est malheureux pour eux, mais ils ne devaient certainement pas être qualifiés (selon nos normes occidentales) pour présenter un Su-27 en vol en meeting.

[C'est moi qui souligne] : Il faudra vous y faire, mais la Pologne se trouve bien en Occident....

Message par **JulietBravo** » mer. sept. 02, 2009 9:42 pm

Une vidéo de l'accident, forme d'hommage...
http://www.patricksaviation.com/videos/Sobilak/4331/

P.S. : Si les modos jugent qu'elle contrevient aux règles du forum, je m'en excuse et qu'ils fassent le nécessaire.

Message par **nippon** » mer. sept. 02, 2009 10:03 pm

tres bel hommage je trouve meme si la perte de 2 pilotes est tres triste et regrettable...

mer. sept. 02, 2009 11:06 pm

Moi je trouve qd même un peu dérangeant que la plupart des gens ont pour premier reflexe de mitrailler ac leur APN ou leur téléphone au moment où ils aperçoivent le panache de fumée .. enfin bref, belle vidéo malgré tout.

Message par **Yurka** » mer. sept. 02, 2009 11:31 pm

fougamagister a écrit :Moi je trouve qd même un peu dérangeant que la plupart des gens ont pour premier reflexe de mitrailler ac leur APN ou leur appareil photo au moment où ils aperçoivent le panache de fumée .. enfin bref, belle vidéo malgré tout.

C'est sûr mais en même temps ils peuvent pas faire grand chose d'autre, et quand bien même ils le voudraient, on leur demanderait de ne pas approcher l'impact donc...

Edit: y'a un truc qui vient de me frapper sur la dernière vidéo, on dirait qu'ils arretent leur dernière vrille au milieu et repiquent vers le sol. S'il s'agissait d'un problème moteur, est-ce qu'ils n'auraient pas plutot remis l'appareil sur le ventre pour au moins essayer de planer plutot que de repiquer vers le sol. (j'y connais rien hein, c'est une question)

Message par **SEG** » jeu. sept. 03, 2009 9:41 am

Impossible de savoir pour l'instant. Après 2 barriques (qui paraissent serrées) et à ces vitesses, remettre l'avion à plat nécessite : De l'altitude ou beaucoup de poussée, il n'y avait pas l'un c'est sûr et visiblement pas l'autre.