Les deux premiers Typhoon pour les Saoudiens

Message par **warbird2000** » lun. juin 29, 2009 7:31 pm

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... iddle.html

Message par **mav-jp** » lun. juin 29, 2009 7:35 pm

trop canon cet avion !

Message par **Frenchie** » lun. juin 29, 2009 7:50 pm

C'est beau non ?
Bon vu comme ça, sans emport, ça fait un peu avion d'opérette... mais petit à petit, avec l'arrivée de conf' air air et air sol sympa, ça va le faire.

Message par **jojo** » lun. juin 29, 2009 7:58 pm

Ouais, d'ici 10 ans ça ressemblera peut-être à un avion militaire...

Et c'est reparti pour 15 pageslol

Message par **ogami musashi** » lun. juin 29, 2009 8:30 pm

NON! LE F-15E est meilleur!

Message par **moi1000** » lun. juin 29, 2009 8:55 pm

jojo a écrit :
Et c'est reparti pour 15 pageslol

15 ? Là, t'es vraiment gentil. Il va bien en avoir le double

Message par **warbird2000** » lun. juin 29, 2009 8:59 pm

jojo a écrit :Ouais, d'ici 10 ans ça ressemblera peut-être à un avion militaire...

Et c'est reparti pour 15 pageslol

Moi je n ai jamais dit que le Typhoon il était beau.

Les images sont la pour montrer que ce contrat est bien une réalité.

lun. juin 29, 2009 9:04 pm

Sur que le monoplace est vraiment beau !

Message par **JulietBravo** » lun. juin 29, 2009 9:29 pm

Pour en revenir au sujet

, quelqu'un sait pourquoi ils sont passés par Toulouse ?
Pour rejoindre un A330 MRTT qui prenait le même chemin ?

Pour une cérémonie EADS ?
Pour manger un dernier cassoulet...

lun. juin 29, 2009 10:32 pm

Mouais, quelque soit l'avion, boujour grisaille, je pensais à un sursaut d'originalité vu la tronche de leurs Tornados, bah non

Message par **TMor** » lun. juin 29, 2009 10:56 pm

Don Diego 2000 a écrit :boujour grisaille

2 tons tout de même !

gris et gris bleu.

Message par **WoodMan** » lun. juin 29, 2009 10:56 pm

Mouais, quelque soit l'avion, boujour grisaille, je pensais à un sursaut d'originalité vu la tronche de leurs Tornados, bah non

arf y vont peu être les repeindre après

Message par **Frenchie** » mar. juin 30, 2009 12:04 am

les tornado seront tous repeints en deux tons de gris dans la foulée...

Message par **JulietBravo** » dim. juil. 19, 2009 9:07 pm

JulietBravo a écrit :Pour en revenir au sujet , quelqu'un sait pourquoi ils sont passés par Toulouse ?
Pour rejoindre un A330 MRTT qui prenait le même chemin ?
Pour une cérémonie EADS ?
Pour manger un dernier cassoulet...

Lu dans Air Forces Monthly du mois d'août : ils sont passés par Toulouse, donc, puis Luqa (Malte), Sharm El-Sheikh et enfin l'Arabie Saoudite...

Pourquoi autant de stops ?
Les pilotes ne sont pas qualifiés ravitaillement en vol (étaient-ce des pilotes anglais - disons européens - ou bien de la RSAF ?) ou bien est-ce que ce sont les machines qui ne sont pas ravitaillables ???

Message par **OldNick** » dim. juil. 19, 2009 9:48 pm

Ou c'est peut-etre moins cher et moins casse-tete du point vue logistique de faire des fuel stops que d'organiser une serie de ravitaillements sur tout le trajet?

Message par **JulietBravo** » dim. juil. 19, 2009 10:18 pm

OldNick a écrit :Ou c'est peut-être moins cher et moins casse-tête du point vue logistique de faire des fuel stops que d'organiser une série de ravitaillements sur tout le trajet?

Enfin, pour l'aspect logistique, il suffit de voler en patrouille avec un ravitailleur tout le long...

Autre hypothèse : même avec un ravitailleur, il aurait fallu faire des stops parce que l'appareil n'a pas l'autonomie (huile moteur ou autre) pour voler aussi longtemps ???

Message par **OldNick** » dim. juil. 19, 2009 10:58 pm

Par casse-tete logistique, j'entendais la mise en oeuvre d'un ou plusieurs ravitos, ce qui implique:
Equipages en plus et les frais attenants (logement, bouffe, primes...bon, c'est minime en proportion du cout total de la manip), utilisation du potentiel des machines + maintenance necessaire sur ces avions (chiffrable par h de vol), le temps de l'operation la flotte de ravitailleur a "la maison" est amputee du nombres d'appareils engages. il faut donc en avoir quelques-uns de dipos ou avoir un tempo operationel qui le permette. Et un ravitto, ca consome aussi et ca coute en taxes d'atteros (quoi que la aussi minime en proportions!)
Donc, a part un deploiement par dessus les oceans, je pense que c'est aussi simple de faire des fuel-stops.
Just my 2 cents...

Happy landings!

Message par **Frenchie** » lun. juil. 20, 2009 11:52 am

JulietBravo a écrit :Enfin, pour l'aspect logistique, il suffit de voler en patrouille avec un ravitailleur tout le long...

Il est intéressant de replacer tout cela dans le contexte. On ne parle pas d’un déploiement opérationnel mais d’une livraison d’avions.

Première question, quel ravito ? RAF ? RSAF ? BAE ?
Imaginons la RAF, cela s’applique aussi à la RSAF et BAe n’a pas de ravitailleur.
Il faut s’y prendre quelques mois à l’avance, la réponse logique de la RAF sera « ok, quelle date ?», BAe devrait balbutier un truc du genre « bah, euh… si on est dans les temps… autour du 10 juin, voir le 15 septembre ». Ce à quoi la RAF dira, ok, « ça coûte une somme rondelette » (400K£ mini) « et de toute façon, priorité aux ops donc, prenez une solution de secours ».
Deuxième question, à quel moment le transfert de responsabilité s’effectue ? imaginons quelque part au dessus de Malte… que fait le ravitailleur qui rend service à BAe ? demi tour et passe le relais à celui de la RSAF qui s’est posé les même questions.
Troisième question, la gestion des autorisations de survol des pays qui sont sur la route, pour certains, c’est assez simple, pour d’autres, cela peut tomber quelques heures seulement avant le survol… dommage pour le planning.

Bref, quelques sauts de puces, des stops dans des villes sympas, la possibilité d’attendre une autorisation de survol si besoin et un transfert de responsabilité à… disons Malte. Bref, moins « top gun » mais vraiment plus simple au niveau logistique.
Cerise sur le gateau, les pilotes de BAe qui ne font pas des ravitos tous les jours peuvent se passer d’entretenir cette qualif’, pour ceux de la RSAF, ils ne l’ont pas encore.

Message par **OldNick** » lun. juil. 20, 2009 2:36 pm

Exactement ce que je voulais dire Frenchie...

Message par **apollo** » lun. juil. 20, 2009 5:34 pm

On ne parle pas d’un déploiement opérationnel mais d’une livraison d’avions

Pour moi, qui connait rien, aussi c'est une livraison, donc encore avion civil, pourquoi
une armée Anglaise ou autre les ravitaillerait ??. Depenserait des sous et du temps,
pour un truc qui ne leur appartient pas !!?
Le livreur, ste civile, n'a qu'à se debrouiller seul, donc multi touchés.

Message par **Pich** » lun. juil. 20, 2009 8:03 pm

Pour moi, qui connait rien, aussi c'est une livraison, donc encore avion civil, pourquoi
une armée Anglaise ou autre les ravitaillerait ??. Depenserait des sous et du temps,
pour un truc qui ne leur appartient pas !!?

Ben pour se faire des sous justement.

Une armée qui rend ce genre de "service" se fait rembourser au minimum ses frais réels.

Message par **OldNick** » lun. juil. 20, 2009 8:17 pm

Dans ce cas, on parlerait meme de "station service"...

Message par **Frenchie** » mar. juil. 21, 2009 10:32 am

Pich a écrit :Ben pour se faire des sous justement.

Une armée qui rend ce genre de "service" se fait rembourser au minimum ses frais réels.

Si c'est pour se faire des sous, c'est pas pour être remboursé au mini des frais réels...

Vu le tempo opérationnel sur les théatres extérieurs des flottes de ravitos, ce genre de services n'est plus au gout du jour.

Message par **Pich** » mar. juil. 21, 2009 7:41 pm

Me suis mal exprimé.

Je voulais dire que l'armée se fait rembourser AU MOINS ses frais réel sinon plus, pour en tirer un petit bénéfice.