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Airbus teste des winglets sur l'A320

Publié : ven. déc. 19, 2008 7:47 pm
par OldNick

Publié : ven. déc. 19, 2008 7:50 pm
par greg765
ça change.

Effectivement, sympa:yes:

Publié : ven. déc. 19, 2008 8:56 pm
par No_Stress
Très très classe! Si je ne me trompe, Aviation Partners fait aussi des winglets pour les 737NG... :)

Publié : ven. déc. 19, 2008 10:01 pm
par JulietBravo
Pas que...

Publié : ven. déc. 19, 2008 10:26 pm
par Papoula
Quelqu'un peu rappeler aux néophytes l'intérêt des winglet,

Merci... :flowers:

Publié : ven. déc. 19, 2008 10:40 pm
par pOy-yOq
C'est "censé" réduire la consommation.

Publié : ven. déc. 19, 2008 10:42 pm
par JulietBravo
Essentiellement réduire la consommation de carburant, je dirai...

On doit pouvoir dire que ça diminue l'effet de la trainée due aux "tourbillons marginaux" (mouvements d'air en spirale en bout de plume, provoqués par le mélange du flux d'air qui passe au dessus de l'aile et celui qui passe en dessous, qui n'ont pas la même vitesse, le flux d'extrados étant le plus rapide).
Visibles là :
Image
J'espère ne pas devenir trop technique... :innocent:

Si quelqu'un veut compléter, voire corriger, qu'il n'hésite pas ! :sweatdrop

Publié : ven. déc. 19, 2008 10:55 pm
par Papoula
Merci, c'est pas trop technique.

Et comment ca fonctionne ? Ca déplace les "tourbillons marginaux" ?
En quoi ca diminue la consommation ?

Publié : ven. déc. 19, 2008 11:06 pm
par Don Diego 2000
Il me semble même que celà crée une petite portance suplémentaire en se servant justement de l'effet de Prandle

Moins de trainée = moins de poussée à fournir = baisse de la conso

En tout cas sur planeur, milieu où l'on fait la guerre à la moindre chouille de trainée, l'efficacité est réel et absolument incontestable ! (et cette efficacité a un sacré coût :sweatdrop )

Publié : ven. déc. 19, 2008 11:06 pm
par JulietBravo
Je dirais que grossièrement, ça permet de "contrôler" les tourbillons marginaux, de les canaliser un peu et du coup il y a moins de perte d'énergie au moment du mélange des 2 flux, donc moins d'effort contraire à l'avancement de l'avion (et donc moins besoin de pousser avec les moteurs, donc moins de consommation)...

Mais si je ne me trompe pas, ce qu'on gagne se compte, en %, sur les doigts d'une main !
Ce dispositif n'est pas magique ! :sorcerer:

Publié : ven. déc. 19, 2008 11:09 pm
par JulietBravo
Don Diego 2000 a écrit :En tout cas sur planeur, milieu où l'on fait la guerre à la moindre chouille de trainée, l'efficacité est réel et absolument incontestable ! (et cette efficacité a un sacré coût :sweatdrop )
Il me semble que, sur certains planeurs (le Cirrus ?), ça sert également à rendre plus facile le pilotage en spirale (à "faible" vitesse) dans les ascendances.

Publié : ven. déc. 19, 2008 11:10 pm
par LighTning
Airbus espère gagner 3% sur la conso pour l'A320 en espérant que ça compense déjà le poids des ailettes marginales ainsi que les renforts sur les ailes nécessaires à leur installation...

C'est leur deuxième essai, il y a 2ans, ils avaient échoué avec des ailettes made in Airbus.

Publié : ven. déc. 19, 2008 11:11 pm
par Valkyrie
C'est clair que 3% sur 25000L c'est deja bon a prendre!!! en tout cas ca lui donne vraiment une belle tete comme ca:yes:

Publié : ven. déc. 19, 2008 11:21 pm
par pOy-yOq
Je suis perplexe quant à l'efficacité réelle des winglets : il n'y a qu'à prendre l'A380 : si les winglets étaient si efficaces pourquoi Airbus n'en a pas développé pour son gros bébé?

Publié : ven. déc. 19, 2008 11:47 pm
par .:YODA:.
Comment ça il n'y a pas de winglets sur l'A380, pour les avoir vu en vrai au Bourget, ils ne passent pas inaperçus !! (bien que vu la taille du bestiau...)

Image

Publié : ven. déc. 19, 2008 11:55 pm
par LighTning
Je crois qu'il y a 2 systèmes différents. Il me semble qu'ailettes marginale et winglets ne fonctionnent pas de la même façon. L'A380 a des winglets, l'A320 des ailettes marginales.

Des experts pourraient confirmer ou infirmer mes dires???

Publié : ven. déc. 19, 2008 11:58 pm
par pOy-yOq
Pour moi l'A380 a des wingtip. Quand tu compares les winglets d'un 737 ou du A320 avec ceux que tu as montré de l'A380 on ne peut pas dire que ce soit la même échelle.

Publié : sam. déc. 20, 2008 12:02 am
par LighTning
Ah ouais, "wingtip" c'est ce terme là, je m'en rappelais plus (la fatigue sans doute)
A380= wingtip
A320= winglet = ailettes marginales

Publié : sam. déc. 20, 2008 12:12 am
par fockewulf
J'avais entendu une fois (ne me demandez pas ou) que le premier essai avait échoué car le surpoid entrainait une surconsommation plus grande que le gain due à la diminution de trainée, mais que certaines compagnies qui les avaient réclamé les ont quand meme voulu, car cela donnait une image "high tech"

Publié : sam. déc. 20, 2008 12:13 am
par pOy-yOq
Voilà exactement je pense que c'est plus une question d'image qu'autre chose.

Publié : sam. déc. 20, 2008 1:49 am
par THRUST
On appelle bien ça des Wingtips sur le 380 oui ( 1.5m de haut environ ), ils servent comme les Winglets,pour préciser, à "casser" les tourbillons marginaux très importants sur les gros porteurs et diminuent par ce fait la trainée comme dit précédemment.
Sur le 320 et ses Winglets ils ont été en premier éssayés sur un 320 d'une compagnie Américaine qui le demandait pour voir s'ils pouvaient faire d'une traite le vol d'une côte à l'autre voilà :cowboy:

Mais le gain en conso n'est pas si interressant que ça.....

Publié : sam. déc. 20, 2008 10:22 am
par ironclaude
fockewulf a écrit : J'avais entendu une fois que le premier essai avait échoué car le surpoid entrainait une surconsommation plus grande que le gain due à la diminution de trainée

Le problème , quand on essaye d'ajouter des winglets à une voilure qui n'a pas été dessinée au départ avec, est double:

1: il faut attacher les winglets (poids, efforts aérodynamique) à un bout d'aile initialement prévu pour attacher un saumon avec un feu de position, d'ou renforcement local de la structure (chantier)

2: les winglets modifient la répartition de pression sur la voilure, et produisent les mêmes effets qu'un accroissement de l'envergure, d'ou une plus grande portance mais aussi des efforts plus importants ("moment de flexion") à l'emplanture, qu'il peut falloir renforcer (GROS chantier, recertification, $$$, ...)

Donc en fait sur un avion existant (ou déjà dessiné / certifié) on ne peut pas monter n'importe quel winglet et en pratique il ne faut pas en monter un trop grand, ce qui limite l'efficacité de l'ajout de winglets.

C'est un compromis à plusieurs entrées:
efficacité <--> taille <--> renforcement <--> coût <--> bilan énergétique et économique

:yes:

Claude

Publié : sam. déc. 20, 2008 11:00 am
par Cpt Stark
LighTning a écrit :Ah ouais, "wingtip" c'est ce terme là, je m'en rappelais plus (la fatigue sans doute)
A380= wingtip
A320= winglet = ailettes marginales


j'aurai aussi tendance à dire Wingtip pour le A320
http://img1.pictaero.com/2007/11/05/s/2611.jpg

elles ont sensiblement la meme forme (mais pas la meme taille évidement :D) que celles du 380
toutefois, ils ne semblent pas avoir été installés dès le premier avion fabriqué

ce sont les A330/A340 qui auraient des Winglets
(si je ne me trompe pas sur la terminologie, les winglets ayant la particularité d'augmenter légèrement l'envergure de l'avion, ce qui n'est pas le cas des wingtips)

qu'on me corrige si je me trompe ^^


et au passage ... je trouve ce qu'ils testent pas beau :(
je préfère encore les ancien wingtips

Publié : sam. déc. 20, 2008 11:05 am
par *Aquila*
@ Cpt Stark
Sur le lien d'Old Nick:
Airbus undertakes Blended-Winglet evaluation on A320
The A320 Family is the most efficient in its class, and we continuously study potential improvements to keep it unmatched for the years to come.
Donc, ainsi que déjà développé sur le thread, l'A320 a des wingtips natifs et on envisage de lui greffer des winglets à l'instar des 737 de dernière génération (pour ceux-ci, c'est une option).

Publié : sam. déc. 20, 2008 11:14 am
par Cpt Stark
vivi, j'avais bien compris qu'il s'agissait de tests pour remplacer les wingtips d'origine par de nouveaux winglets

je précisais juste que d'origine, le 320 avait bien des wintips comme le 380