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D'un autre coté, je ne pense pas non plus qu'ils vont nous refiler les plans du Spectra et autres petits gadgets, vu que pour nos F-5EM on bosse bien avec Elbit...Cool&quiet a écrit :rafale sous licence ? je suis super contre cette idée !
*Aquila* a écrit :Deltafan, excuse-moi mais... Rafalinho, pas Rafalito...
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Na Aeronáutica, o caso mais famoso de ida-e-vinda é o da compra dos caças supersônicos: após muita protelação, o governo Lula comprou 12 Mirage-2000 da França para "tapar buraco", mas a idéia em debate é ambiciosa: compra inicial de até 36 aparelhos, chegando a mais de 100 até 2020, para substituir os Mirage, os AMX de ataque e os F-5BR táticos. Os concorrentes fortes são os mesmos da licitação F-X, em 2002: França e Rússia.
Os franceses, com o seu Rafale, parecem hoje mais bem posicionados devido à tal "parceria estratégica". Do ponto de vista puramente militar, o russo Sukhoi-35 é considerado superior, e Moscou promete total transferência tecnológica.
Mas aí entra a confusão. Mangabeira chegou a anunciar uma "parceria estratégica" com os russos para construir em conjunto um caça de próxima geração, mas a Defesa confirma o acordo com os franceses. Além de altamente improvável devido à falta de tradição de cooperação russo-brasileira, a idéia de Mangabeira choca-se com a preferência de Jobim: qual o sentido de comprar de um fornecedor e depois buscar o produto futuro de outro?
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FalconLog des Dragons Je crois même que pour ça, ils font déjà cogiter leurs NEURONes...8th_Romano a écrit :(...)
Alors le maintien des compétence, bien sûr, mais le nerf de la guerre ça reste (et ça restera) le chéquier.
100% d'accord même si je pense qu'il y a une juste mesure : on ne vend pas toute sa technologie. Je ne connaît pas trop le sujet mais je pense que Dassault a trouvé une méthode pour vendre "la technologie rafale" comme tu dis, sans en dévoiler les secrets.J'estime TOTALEMENT anormal de voir le fruit d'un effort de plus de 20 ans d'un pays se transformer en une communication pure et simple de tous le savoir faire accumulé , sans retombée economique dans le pays et pour l'unique benefice d'une entreprise qui prefere vendre des licence que NOUS lui avons permis de devellopper .
FalconLog des Dragons Peut-être, je suis pas spécialiste.tout ca pour dire que si on se contente de vendre la fabrication , c'est comme si on vendait tout .
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Amd 3700x - 64 go DDR 4 3200 -Asus Tuf x570 gaming wifi - GTX 1080 ti 11go - SSD : 1 to NVME ( OS + simus) + 1ssd 500 GO Mx 500 simus + 1 SSD 256 GO (games) + 5 To HD(s)+ TM Warthog + Grip F/A18 - Track IR 5 - Pallo TPR - Deskpit 2 MFD+ICP +Oculus tiftPour resumer: une coopération Russie-Brésil serait complètement nonsense, au regard des enjeux, et puis aussi vu qu'il n'y a jamais eu de tradition de coopération entre la Russie et le Brésil. Pour l'aéro, on s'est toujours senti plus proches des français.Deltafan a écrit :Oups
Merci pour le résumé No_Stress !
Est-ce que tu pourrais nous dire (en gros) ce qui est écrit dans le trosième article sur le Su-35 et le Rafale, en particulier ce passage :
Thanks againNo_Stress a écrit :Pour resumer: une coopération Russie-Brésil serait complètement nonsense, au regard des enjeux, et puis aussi vu qu'il n'y a jamais eu de tradition de coopération entre la Russie et le Brésil. Pour l'aéro, on s'est toujours senti plus proches des français.
Visiblement il y a deux sons de cloche, mais celle qui sonne le plus fort c'est certainement ce qui va du coté français...
Extra !No_Stress a écrit : À partir de dimanche, quand je serai au Brésil pour 3 semaines (oui, il y aura des photos!) j'essayerai de me tenir mieux au courant, en exclusivité pour C6!
Cool&quiet a écrit :Je ne comprends pas cette obstination à vouloir vendre le rafale à tout prix qui mene à tout confondre . La fierté nationale n'as plus sa place dorenavant . les enjeux vont au-delà de cela.
1) Dassaut n'as pas perdu d'argent avec le rafale
2) l'armée s'en equipe bon gré mal gré mais ca avance quand meme ( on peut comparer avec le taux d'equipement du tigre ...)
3) dans l'affaire presente c'est justement pas le rafale que l'on vend ! c'est sa technologie ! le rafale il n'en veulent pas , ils en prennent une dizaine pour faire bonne mesure .
Et nous pendant ce temps ? avec le programme du rafale subventionné par l'etat, donc nous ? nous sommes proprietaires de sa technologie . Et si pour des raisons evidentes de securité ses plans ne sont pas disponibles pour les contribuables français . J'estime TOTALEMENT anormal de voir le fruit d'un effort de plus de 20 ans d'un pays se transformer en une communication pure et simple de tous le savoir faire accumulé , sans retombée economique dans le pays et pour l'unique benefice d'une entreprise qui prefere vendre des licence que NOUS lui avons permis de devellopper .
ca fait chaud au coeur au JT de TF1 , mais c'est de la poudre au yeux !
à cela je met en perspective le fait qu'il n'y aura plus de programme d'avions de combat chez dassaut de son propre aveu , que le rafale est censé avoir une durée de vie equivalente à deux generation de techniciens !
c'est la derniere chose à faire que de vendre sa technologie , l'interet est purement nul ! il est meme negatif !
arretons de pleurer sur les ventes de rafales !
).
