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Salut

Je voudrais savoir si pour les missions d'attaque au sol, les P38 de la 9th Air Force emportaient des rockets et si c'est seulement plus tard que ce type d'armement est apparu

Merci d'avance

Les P-38 étaient principalement utilisés pour des missions d'escorte de bombardiers sur l'Europe du nord. Même si les roquettes HVAR de 5 inch (cinq sous chaque aile) pouvaient être montées à partir du P-38L, elles n'ont été que rarement utilisées au combat contrairement aux bombes diverses (250/500/1000 pounds). (Source. Squadron Signals N°30 / WarbirdTech N°2).
Voilou...

OK avec SEG. Ca a peu servi mais ça a servi.
Les roquettes HVAR sont arrivées sous les ailes du P-38 avec la version P-38L. Celle-ci est entrée en service en juin 44, juste à temps pour participer à la bataille de Normandie. L'emport standard était de 7 roquettes sous chaque aile. C'est passé à 10 sous chaque aile avec l'adoption des pylones "Christmas Tree", mais ceux-ci n'ont pu être certifiés à temps pour juin 44. Je ne connais pas leur date exacte d'entrée en service, mais trop tard pour la bataille de Normandie en tout cas.

NB: Le P-38L inaugurait également, dès le début de sa production, les pylones sous points de voilure renforcés pour bombes de 2000 livres (908 Kg) et bidons de 300 gallons US (1140 litres).

jeanba a écrit :Salut

Je voudrais savoir si pour les missions d'attaque au sol, les P38 de la 9th Air Force emportaient des rockets et si c'est seulement plus tard que ce type d'armement est apparu

Merci d'avance

Tout ce que je peut dire avec certitude

1) le p-38 L est le premiera accepter des roquettes. Le P-38 L est livré à partir de juin 44 sans roquettes à ce moment
2) Les groupes de chasseurs bombardiers recoivent des roquettes fin 44 ( les groupes ne sont pas précisés )
3) La 9 AF avait 3 groupes de p-38

Merci warbird
Il est donc peu vraisemblable que les P38 aient été équipés de rockets en Normandie

Pour être précis , des P-38 G en aurait aussi utilisé

http://www.vectorsite.net/avp38.html

The P-38F was followed in early 1943 by the "P-38G", with Allison V-1710-51/55 engines that offered no increase in power but some technical improvements, but went back to the older SCR-274N radio. 1,082 P-38Gs were built. They could carry triple-tube "bazooka"-type launchers for the M-8 rocket on the bomb pylons, but the M-8 was not a very accurate weapon. Some sources claim that late model P-38Gs could carry triple M-8 rocket tubes on each side of the nose, but if so this fit does not seem to have been used much in practice

Je n'ai malheureuseùmment rien trouvé de plus précis ....

A vérifier mais il me semble que des P-38 (J) ont été équipés de bazookas, pas de HVAR. mais l'emport classique du P-38 en chasseur-bombardiers, c'est deux dragées, 500 ou 1000 lbs.

Il reste qu'en juin 44, le P-38 est devenu marginal en Europe du nord : comme le dit Warbird2000, 3 groupes dans la IX AF, et 1 squadron dans la VIII, en attente de passage sur P-51.

Aucune trace de ça pendant la bataille de Normandie côté doc. Comme dit par SEG, les Lightning employés en A/S ont essentiellement employé des bombes, les roquettes étaient assez marginales même sur P-38L, et les Ricains ont semble-t-il utilisé la HVAR. Je suppose que la grande spécificité de cet armement (très difficile d'emploi, elle nécessitait un entraînement poussé) n'est pas étrangère à cela. Par contre on trouve le P-38L et ses HVAR de façon moins marginale lors de l'invasion de l'Allemagne et de la bataille des Ardennes.

FAFG_Xav a écrit : A vérifier mais il me semble que des P-38 (J) ont été équipés de bazookas, pas de HVAR. mais l'emport classique du P-38 en chasseur-bombardiers, c'est deux dragées, 500 ou 1000 lbs.

Tout à fait : les tri tubes bazookas équipaient des versions antérieures et principalement dans le pacifique.

FAFG_Xav a écrit : Il reste qu'en juin 44, le P-38 est devenu marginal en Europe du nord : comme le dit Warbird2000, 3 groupes dans la IX AF, et 1 squadron dans la VIII, en attente de passage sur P-51.

Oui : au début de la guerre, c'est le seul appareil qui a les foulées assez longues pour accompagner les bombers au dessus de l'Europe. Suite à des problèmes de condensation/givrage/turbo lors de ces vols H.A durant l'hiver 43, il est progressivement remplacé par le Mustang, premier monomoteur qui dispose de capacités importantes pour ce rôle.

SEG a écrit :T
Oui : au début de la guerre, c'est le seul appareil qui a les foulées assez longues pour accompagner les bombers au dessus de l'Europe. Suite à des problèmes de condensation/givrage/turbo lors de ces vols H.A durant l'hiver 43, il est progressivement remplacé par le Mustang, premier monomoteur qui dispose de capacités importantes pour ce rôle.

Il faut aussi dire qu'un P51 coûte trois fois moins cher qu'un P38 (et deux fois moins qu'un P47), c'est un facteur à ne pas sous-estimer pour expliquer le succès du Mustang : avion excellent, pas cher

En air-air, en effet, Mustang vainqueur à tous points de vue. En air-sol, sa fragilité est un sérieux handicap, notamment son système de refroidissement liquide exposé à la DCA défendant l'objectif, vulnérable même aux petits calibres et autres schrappnells.

La 9 AF n'apprécie pas outre mesure ses p-38. Ils sont considrés comme fragiles et seul le 374 FG conserve ses p-38à la fin de la guerre en europe

Apparemment pas très "successful" le système de rockets sur P38 ! (Livre de Warren Bodie)

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SpruceGoose a écrit :Apparemment pas très "successful" le système de rockets sur P38 ! (Livre de Warren Bodie)

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C'est le système à base de tubes de bazooka qui n'a pas fonctionné . Mais le L a bien utilisé des roquettes HVAR ( a base de rails comme sur les Typhoons portant le nom de christmas tree) et on cite 475 FG qui a développé des techniques

warbird2000 a écrit :C'est le système à base de tubes de bazooka qui n'a pas fonctionné . Mais le L a bien utilisé des roquettes HVAR ( a base de rails comme sur les Typhoons portant le nom de christmas tree) et on cite 475 FG qui a développé des techniques

Sans doute.

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warbird2000 a écrit :Mais le L a bien utilisé des roquettes HVAR ( a base de rails comme sur les Typhoons portant le nom de christmas tree)

Le Christmas Tree est un rack développé ultérieurement. Il emporte plusieurs roquettes sur un seul point d'emport, contrairement au rack d'origine, monorail comme celui du Typhoon.

*Aquila* a écrit :Le Christmas Tree est un rack développé ultérieurement. Il emporte plusieurs roquettes sur un seul point d'emport, contrairement au rack d'origine, monorail comme celui du Typhoon.

J'ai confondu effectivement :(