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LE mini stick du F-16 unique ?

Publié : mar. juin 24, 2008 10:51 pm
par warbird2000
Selon un ouvrage sur le mig 29, cette particularité serait propre au F-16 . C'est a dire avoir un stick sur le coté

Est ce exact ?


Enfin le F-16 est-il un avion réservé uniquement aux droitiers puisque le stick est à droite ?

Publié : mar. juin 24, 2008 10:53 pm
par Moutton
Ca dépend quand a été écrit l'ouvrage. A une époque c'était vrai.
Même l'A320 a un mini-stick... Enfin, je dis ça, je veux pas entrer trop dans le débat.

Publié : mar. juin 24, 2008 10:55 pm
par Ric
warbird2000 a écrit :Selon un ouvrage sur le mig 29, cette particularité serait propre au F-16

Est ce exact ?


Enfin le F-16 est-il un avion réservé uniquement aux droitiers puisque le stick est à droite ?
A une époque oui, maintenant, A320 comme cité plus haut, rafale, d'autres avions ont adopté cette configuration.

Et pour la remarque sur les droitiers... t'en connais bcp des chassous avec une manette des gaz à droite? :tongue:

Publié : mar. juin 24, 2008 10:59 pm
par warbird2000
Même l'A320 a un mini-stick...
J'ai effectivement lu un peu vite, il disait le seul chaseur au monde

Publié : mar. juin 24, 2008 10:59 pm
par logann
et combien même, si on prend le F1 qui date de pas mal d'année, malgré le manche au centre il est fait pour un droitier, vu sa courbure a gauche et la position des boutons! ;)
Et il doit pas etre le seul...

Publié : mar. juin 24, 2008 11:01 pm
par warbird2000
Et pour la remarque sur les droitiers... t'en connais bcp des chassous avec une manette des gaz à droite?
J'ai fait un peu de simulation , j'utilise la main gauche pour la manette des gazs mais j'aurait difficile d'utiliser la manette avec la main gauche. Cele ne me semble pas naturel mais j'ai peut être tord.

Pour la question gaucher droitier, l'ouvrage n"en parle pas. C"est une question personnelle du type qui a effectivement mis les pieds dans un avion de combait mais fort heureusement n' a jamais décollé avec

Publié : mar. juin 24, 2008 11:03 pm
par Azrayen
logann : oui, c'est ce qu'on disait :)

Tous les chasseurs monoplaces que je connais ont la manette des gaz à gauche. Donc le manche dans la main droite, nonobstant les préférences physiologique du pilote.

En fait, là où les gauchers sont bien, c'est quand ils passent CdB sur Bubus :)

++
Az'

Publié : mar. juin 24, 2008 11:07 pm
par warbird2000
En fait, là où les gauchers sont bien, c'est quand ils passent CdB sur Bubus
être gaucher ou droitier ne gène donc pas dans la manipulation du stick ?

Publié : mar. juin 24, 2008 11:07 pm
par pOy-yOq
Pour info on s'habitue très vite à piloter de la main gauche si on est droitier :yes:

Publié : mar. juin 24, 2008 11:08 pm
par warbird2000
pOy-yOq a écrit :Pour info on s'habitue très vite à piloter de la main gauche si on est droitier :yes:
Merci pour la réponse :cowboy:

Publié : mar. juin 24, 2008 11:10 pm
par Scrat
En même temps, sur les liners, on est plutôt à surveiller le pilote automatique qu'à réellement piloter le zinc...

Publié : mar. juin 24, 2008 11:14 pm
par Tomcat
Justement en liner quand t'as le manche dans les mains, t'as intérêt à savoir ce que tu fais, t'es jamais très loin du sol. Mais l'adaptation main droite / main gauche en Airbus est une question de quelques dizaines de minutes, paraît-il.
Cela dit il y a beaucoup moins de fonctions sur un manche de liner que sur un manche de Rafale par exemple. Il serait intéressant d'avoir un retour d'expérience d'un gaucher sur Rafale, compte tenu du nombre de boutons, de leur positionnement, et des combinaisons à mettre en œuvre pour chaque fonction.

Publié : mar. juin 24, 2008 11:20 pm
par Azrayen
Heu... Les boutons sont plus nombreux à gauche qu'à droite sur Rafale. Maintenant pour les combinaisons je veux bien.

Mais en temps que droitier pilotant (mouarf) mon X-52, j'ai pas de souci à uitiliser les boutons dispos à gauche non plus.

Allez. J'ai des stylos à faire voler :exit:

Publié : mar. juin 24, 2008 11:25 pm
par pOy-yOq
Ce n'est qu'une supposition de ma part mais quand bien même le pilote aurait à manipuler des boutons de la main gauche, je ne pense vraiment pas que ca pose de problème.
C'est même très amusant de voir qu'on arrive à être aussi précis avec sa main gauche pour un attéro par exemple alors qu'on est même pas foutu de faire un dessin de la main gauche si on est droitier!

Publié : mar. juin 24, 2008 11:26 pm
par berkoutskaia
Mais l'adaptation main droite / main gauche en Airbus est une question de quelques dizaines de minutes, paraît-il.
Pour avoir testé sur simulateur 330 ou 380 , je confirme que la gêne ne dure que quelques minutes tout au plus :)

Publié : mar. juin 24, 2008 11:39 pm
par Tomcat
Heu... Les boutons sont plus nombreux à gauche qu'à droite sur Rafale.
Oui mais si l'ergonomie est conçue pour un droitier, ça aide pas spécialement le gaucher...

Publié : mar. juin 24, 2008 11:41 pm
par PiF
Tomcat a écrit :Oui mais si l'ergonomie est conçue pour un droitier, ça aide pas spécialement le gaucher...
En général, le monde qui entoure un gaucher et fait pour un droitier, donc je pense qu'il a l'habitude à force...

Publié : mar. juin 24, 2008 11:48 pm
par Dakota
Les chasseurs modernes comportent de nombreuses commandes aux gaz, donc main gauche.

Sur Airbus, la gêne est bien réelle à la première prise en main. On se dit: "Oh non, m....!" Et on se rend très vite compte que ça n'a pas été conçu par des designers de tomates oblongues si j'ose dire. La disposition, l'inclinaison, les formes, tout s'inscrit dans une harmonie parfaitement adaptée à la morphologie humaine. On se rend très vite compte que ce n'est pas un problème d'adresse pure mais de proprioception. Et la proprioception est aussi performante d'un côté que de l'autre -sauf paramètres physiologique dégradés bien sûr.

C'est même très amusant de voir qu'on arrive à être aussi précis avec sa main gauche pour un attéro par exemple alors qu'on est même pas foutu de faire un dessin de la main gauche si on est droitier!
C'est exactement cela. Je suis infoutue de mettre un bracelet au bras droit et de manipuler correctement le mécanisme de fermeture (de la main gauche donc): J'ai invariablement l'air d'une mal fichue en faisant ça, et c'est à chaque fois un combat inégal contre l'injustice de la nature! Heureusement, ce n'est pas du tout la même capacité qui est sollicitée pour piloter.

Remarquez une chose: quand vous conduisez un véhicule, vos deux mains sont d'égale performance pour tourner un volant. Pareil pour le guidon d'un deux roues.
Scrat a écrit :En même temps, sur les liners, on est plutôt à surveiller le pilote automatique qu'à réellement piloter le zinc...
Oui heu... Quand -ce n'est qu'un exemple- en finale le vent souffle fort, en rafales, et qu'il a le mauvais goût de ne pas souffler pile dans l'axe de la piste, il est heureux que les personnes à qui tu as confié ta vie et tes précieux bagages aient d'autres compétences que la surveillance du PA. Et que l'ergonomie de leur poste leur permette d'exprimer ces compétences. Qu'en penses-tu? :)

Publié : mar. juin 24, 2008 11:58 pm
par warbird2000
J'ai relu mon hs air cosmos sur le rafale ou une photo du cockpit est présente.
La solutiion ministick serait selon eux une conséquence du siège incliné , que le rafale partage avec le F-16, l'assise du siège etant déplacée vers l'avant privant le manche à balais de place

Publié : mar. juin 24, 2008 11:59 pm
par Kovy
pour répondre à la remarque du début, il y afinalement assez peut de chasseur avec minimanche.

A ma connaissance, F-16, rafale, Su-37 et F-35

Publié : mer. juin 25, 2008 12:01 am
par warbird2000
proprioception
????????????????????????????????

Publié : mer. juin 25, 2008 12:05 am
par PiF
Le F-22 aussi en mini manche...

Publié : mer. juin 25, 2008 12:09 am
par Ric
warbird2000 a écrit :????????????????????????????????

sensibilité réceptive, c'est un néologisme de dakota, mais qu'on devrait soumettre à robert:tongue:

Publié : mer. juin 25, 2008 12:09 am
par Scrat
Je crois que le F22 est devenu "mini-manche latéral". AU début, il m'a semblé qu'il était conçu comme le F15 avec le stick au centre...

Publié : mer. juin 25, 2008 12:16 am
par PiF
Alors vraiment à l'époque ou il était sur les planches à dessin car le YF-22 avait déjà un mini manche latéral néanmoins il serait intéressant de retrouver un article qui parle de ça. ;)