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Passage x2 Hélico - Paris (?)

Publié : ven. mai 16, 2008 10:32 am
par RaZoR31
Bonjour tout le monde ;)

10h28

Passage de 2 hélicoptères qui ressemble à des PUMA, mais ils étaient de couleur gris... :huh: (?)

Veuillez m'excusez je sais très bien que le PUMA gris n'existe pas, mais ils avaient l'air d'y ressembler quand même...

Leurs direction ? Ils sont survoler la "Gare de Lyon" (là où j'habite) et se dirigeaient apparemment vers le sud.

Des exercices sur Paris ?
Répète du 14 Juillet ? (j'en doute c'est trop tôt encore... Et puis d'habitude ils passent tous juste au dessus de mon immeuble...)

J'ai toujours entendu parler d'une base d'hélico dans le coin mais j'y suis jamais aller voir... :sad:

Me souvient étant petit, j'avais vue et entendu un hélico décoler juste à coter d'Aquaboulevard (pour ceux qui connaissent... (?) )

Merci ;)

Publié : ven. mai 16, 2008 10:40 am
par LighTning
Les super puma de l'armée de l'air pour le transport VIP sont gris, il me semble.

Publié : ven. mai 16, 2008 10:41 am
par Ric
EC 725 en transport de VIP? Exercice de l'ADLA en région parisienne? Surveillance?

Publié : ven. mai 16, 2008 10:42 am
par Azrayen
RaZoR31 a écrit :J'ai toujours entendu parler d'une base d'hélico dans le coin mais j'y suis jamais aller voir... :sad:

Me souvient étant petit, j'avais vue et entendu un hélico décoler juste à coter d'Aquaboulevard
L'héliport de Paris est à Issy, juste à côté de l'Aqua. C'est le seul.

Pas de Puma basé, mais peut-être une visite ?

En revanche, au dessus de la Gare de Lyon c'est étonnant. A la rigueur en suivant la Seine, mais rien que ça = autorisation (très) spéciale, Paris étant zone P de SFC à 6600ft :)

Ensuite la couleur : Super Puma AdlA ? EC-725 ? Gris c'est pas l'ALAT, mais dans l'AdlA c'est fort possible :)

Cheers
Az'

Publié : ven. mai 16, 2008 11:16 am
par Tomcat
Deux Puma gris au-dessus de Paris, y'a assez peu de doutes à avoir... ce sont des Super Puma de l'Armée de l'Air basés à Villacoublay qui se posent occasionnellement dans Paris lors des visites d'Etat ou de certains déplacements du président. C'est pas courant mais ça n'a rien d'exceptionnel.

Publié : ven. mai 16, 2008 11:56 am
par RaZoR31
Azrayen a écrit : En revanche, au dessus de la Gare de Lyon c'est étonnant. A la rigueur en suivant la Seine, mais rien que ça = autorisation (très) spéciale, Paris étant zone P de SFC à 6600ft :)
Tu serais donc fort étonné, car que se soit en journée tout comme en pleine nuit, il y a très souvent des hélico qui y passent...
Bon souvent il s'agit de l'hélico de sauvetage, mais dès fois c'est un hélico type "Pour le journal" lol...
(Navré... connais pas les différents modèles... )

Mis à part ces hélico, il y a aussi très souvent des passages d'avion... Pas aussi bas en altitude bien évidement, mais le bruit me rappel celui d'un Hercule... (Bruit des hélices, avec légère vibration au sol...)
Et là, je me pose des questions sur ce genre de passage...

Bref, merci de vos informations les gars ;) J'ai l'APN de prêt au cas ou il y aurait un retour :)

EDIT : Après vérification sur des photos, apparemment il s'agirait belle et bien de l'EC 725... du moins leurs hélico y ressemble très très fortement ;)

Quel genre de VIP il peut y avoir dedans lol ? Mr le Président ?

Tien autre question, le président (Français) as-t-il un hélicoptère personnel tout comme par exemple le président américain ?

Publié : ven. mai 16, 2008 12:21 pm
par Azrayen
RaZoR31 a écrit :Tu serais donc fort étonné, car que se soit en journée tout comme en pleine nuit, il y a très souvent des hélico qui y passent...
Bon souvent il s'agit de l'hélico de sauvetage, mais dès fois c'est un hélico type "Pour le journal" lol...
(Navré... connais pas les différents modèles... )
Tu verras souvent des hélicos, mais Paris c'est petit et la zone P s'arrête au périph.
Les cheminements hélicos se font néanmoins si besoin (mission commands) au dessus de la Seine, mais la plupart du temps les appareils restent "hors des murs".

Exception : la Sécu Civile / SAMU, lors des posés sur les DZ d'hôpital. Et les transports VIP par des appareils militaires. Pour la télé, au dela du périph uniquement à ma connaissance...

Les avions doivent être au dessus de 6600ft, sauf 14 juillet :)

++
Az'

Publié : ven. mai 16, 2008 1:24 pm
par Frenchie
Je suis sur l'axe que prennent presque tous des jours des Pumas. J'imagine qu'ils sont utilisés par le GIGN, qu'ils quittent la zone de Satory pour aller (en suivant la N12) vers la zone d'entrainenement dans le coin de Beines (yvelines).

Il y a dans ceux qui font la rotation des (au moins un) Puma gris. Donc ce ne serait pas forcément l'AdA.

Publié : ven. mai 16, 2008 2:24 pm
par LighTning
Si c'est forcément l'armée de l'air, car l'ada a détaché un de ses hélicos.
Pour le GIGN, ils ont pris les "fonds de tiroirs".


Edit: je corrige parce que ce n'était pas très français.^^

Publié : ven. mai 16, 2008 3:10 pm
par werner
Des "Pumas" gris ?

Tous les jours ici, mon bureau est sur le final du terrain de Pau.
Il doit y avoir un nid car j'en vois souvent.

Je ne sais pas d'où sortait le tien, mais de cette couleur ça existe.

Autant dans la biffe ...
Image
... que dans l'AA
Image

Signé Werner, truffe toujours le nez en l'air

Publié : ven. mai 16, 2008 4:16 pm
par mitor74
RaZoR31 a écrit :
EDIT : Après vérification sur des photos, apparemment il s'agirait belle et bien de l'EC 725... du moins leurs hélico y ressemble très très fortement ;)

Quel genre de VIP il peut y avoir dedans lol ? Mr le Président ?

Tien autre question, le président (Français) as-t-il un hélicoptère personnel tout comme par exemple le président américain ?
Les VIP transportés dans les hélicos (VIP) peuvent être n'importe quelle autorité gouvernementale ou bien-sûr le Président...
Il n'existe pas (encore) d'hélico réservé au Président.

Publié : ven. mai 16, 2008 5:32 pm
par Bawa
werner a écrit :Des "Pumas" gris ?

Tous les jours ici, mon bureau est sur le final du terrain de Pau.
Il doit y avoir un nid car j'en vois souvent.

Je ne sais pas d'où sortait le tien, mais de cette couleur ça existe.

Autant dans la biffe ...
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... que dans l'AA
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Signé Werner, truffe toujours le nez en l'air
intéressant, dans quelle unité sont affectés les "puma gris" de l'ALAT ? c'est pour faire de la resco ? je croyais que c'était une mission dévolue à l'AA, je me trompais ?

Publié : ven. mai 16, 2008 5:36 pm
par Azrayen
Heu, arrêtez moi si je me goure, mais c'est du Super et du Caracal les photos, non ?

(doute sur le premier, sûr pour le second, Bourget 07 d'ailleurs).

Je ne suis nullement spécialiste, donc je veux bien qu'on me corrige : Est-ce qu'il existe des Puma (j'entend Puma Vanilla, pas de Super/Cougar/725) gris dans l'ALAT ?
Les seuls camos que je leur connais étant le vanille-choco africain, le sable (pas sûr) et l'européen (vert-brun).

Merci :)
Az'

Publié : ven. mai 16, 2008 5:50 pm
par LighTning
Les EC725 (standard HUS) de l'Alat servent aux opérations spéciales, ils sont sous le commandement du COS.
Les différences des hélicos de l'armée de terre avec ceux de l'armée de l'air portent sur une troisième radio cryptée, d'une recopie en soute de l'imagerie fournie par la tourelle Chlio. Ils n'ont aps de perche de ravitaillement en vol. Sinon ce sont les même hélicos.
Sur les photos ce sont 2 EC725 (l'un est standard ADA, l'autre COS)
Jamais vu de gris dans l'alat pour des puma (m'enfin peut être que je me trompe.)

Publié : ven. mai 16, 2008 6:09 pm
par ACE_81ECV

Publié : ven. mai 16, 2008 7:56 pm
par Rob1
Les Super-Puma du GAM 56 sont aussi en gris.

Publié : ven. mai 16, 2008 8:48 pm
par Oxitom
Sur Paris sont basés a villa des Super puma VIP gris qui volent très souvent par deux et c'est très courant au dessus de Paris comme l'as signalé Tomcat. J'en ai même croisé un en vol au dessus de creil en DR300.
Les passagers peuvent être le président, certains ministres (selon leur grade), et des personalitées politiques étrangères, souvent en visite d'état, soit pour atterir à Paris aux invalides, soit pour se déplacer en France.
Mais ils n'ont aucun équipement resco!
Ensuite est détaché en ce moment aussi, un ou deux puma Resco de l'aa pour le Gign.
Tous n'ont rien a voir avec les caracal.

Et enfin pour les hélicos qui survolent Paris, exceptionnelement pour les grosses manifestations sportives il y'as un hélico pour la télévision (souvent un ecureuil avec une caméra stabilisée sur le coté droit et basé à l'héliport de Paris à Issy les moulineaux), et plus courament la sécurité civile qui fait des opérations de surveillance pour les autres manifestations importantes.

Pour la trajectoire des deux puma, au dessus de la seine, oui ça ressemble à ce que les hélicos font sur un 14 juillet. Ils sortent de l'axe du défilé après l'ile de la cité et suivent la seine jusqu'a sortir sur Bercy. Mais je ne les aient pas entendu sur l'axe avant.

Publié : sam. mai 17, 2008 1:28 am
par CoMoX
Ouaip je les ai vues se matin à 10h20 au dessus de la concorde, j'etais en scoot et là les deux bete me passe à la verticale à 150ft max. J'ai pas compris :) Je me suis dit Caracal direct mais bon Super Pum' <-> Caracal....

++

Publié : sam. mai 17, 2008 11:30 pm
par Georges Abitbol
Il s'agissait bien des Super-Pum' (ou Cougar ? ils avaient la protection arrondie au dessus du rotor...) de l'ETEC : présence du caisson à clim' sur le côté... Ils sont venus 2 fois se poser aux Invalides (je ne sais pas quel chef d'état était là mais la dernière fois que j'avais vu ça, c'était pour la visite de Shimon Peres, il y a 2-3 mois...

Publié : dim. mai 18, 2008 3:31 am
par Imotep
Je confirme, je les ai vu aussi, c'est rare mais de temps en temps des hélicos se posent aux invalides :)

Publié : dim. mai 18, 2008 10:23 am
par mitor74
Salut,

Pour clarifier:

Tous les hélicos de l'ALAT sont "camouflés", Gazelles, Pumas, Cougars (y compris ceux de l'EOS) Fennecs et Tigres...Sauf les EC-725 de l'EOS qui sont gris!...:tongue:

Tous les hélicos de l'Armée de l'Air sont maintenant gris sauf certains Fennecs que l'on peut trouver également en "camouflé".

A ma connaissance, l'Armée de l'Air a conservé 2 Super-Pumas (ex-GLAM) équipés pour le transport VIP.
Si on voulait transporter des commandos dans ces limousines volantes il faudrait qu'ils se déchaussent en montant à bord pour ne pas abimer le cuir des fauteuils avec les boucles de leurs rangers!...:tongue:
D'autre part des Pumas et Cougars des 2 Armées sont également couramment employés pour le transport "d'autorités" de "VIP" et de journalistes (pour les voyages officiels par exemple)...
Je ne pense pas que les EC-725/Caracals des deux armées fassent du "VIP", c'est vraiment pas leur mission, mais ce n'est pas impossible, après tout, un hélico de transport, c'est un hélico de transport!:tongue:

En ce qui concerne les soi-disants hélicos du GIGN, il s'agit d'une escadrille mixte Armée de l'Air/ALAT (GIH) basée à Villa dédiée au transport rapide des éléments du GIGN pour leurs opérations spéciales...:sweatdrop

Publié : dim. mai 18, 2008 12:28 pm
par Azrayen
Ah :)

Merci pour toutes ces confirmations & infos, Mitor :)
mitor74 a écrit :D'autre part des Pumas et Cougars des 2 Armées sont également couramment employés pour le transport "d'autorités" de "VIP" et de journalistes (pour les voyages officiels par exemple)...
Et si je ne dis pas de bêtise, tout moyen aérien d'Etat peut également être employé à cette tâche, je pense là notamment aux bleux et aux rouges ;)

++
Az'

Publié : dim. mai 18, 2008 6:20 pm
par mitor74
Azrayen a écrit : Et si je ne dis pas de bêtise, tout moyen aérien d'Etat peut également être employé à cette tâche, je pense là notamment aux bleux et aux rouges ;)

++
Az'

Oui, tu as raison :yes:

ps: pour avoir participé une fois à un voyage officiel présidentiel (avec la presse officiellement retenue par l'Elysée à bord) çà permet de se poser dans des endroits assez inattendus, les Invalides étant dans ce cas le moins originale, même si c'est toujours magnifique de se poser dans Paris... :yes:

Publié : lun. mai 19, 2008 10:35 pm
par Tomcat
Tu serais donc fort étonné, car que se soit en journée tout comme en pleine nuit, il y a très souvent des hélico qui y passent...
En pleine nuit il n'y a que l'EC145 de la Sécurité Civile qui puisse survoler Paris pour se poser sur un des trois hôpitaux équipés de DZ.
De jour effectivement, la Sécurité Civile ou le SAMU peuvent y pénétrer. L'armée aussi lors du transport de personnalités. Mais tout cela se fait uniquement sur dérogation préalable, sauf urgence imposant de reporter les formalités...
Pour les civils, c'est généralement des missions photo ou vidéo en hélicoptère bimoteur, sur autorisation du préfet de police de paris, et avec justification béton.

Mis à part ces hélico, il y a aussi très souvent des passages d'avion... Pas aussi bas en altitude bien évidement, mais le bruit me rappel celui d'un Hercule... (Bruit des hélices, avec légère vibration au sol...)
Et là, je me pose des questions sur ce genre de passage...
Il n'y a pas de survol de Paris en avion sauf à haute altitude et en IFR, mais une des trajectoires d'approche IFR de Toussus passe sur Bercy. Les approches sur Villa passent aussi relativement bas et pas loin du sud du périf.