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Eclairage sur les BF 109 israeliens...

Publié : lun. mars 17, 2008 2:39 pm
par J.j.
Hop, un petit post sur un sujet qui a déjà été abordé ici mais pas assez à fond à mon goût...

Donc, les Israeliens ont acheté en 1948 des Me 109 construits par les Tchèques, par la firme Avia.
J'ai lu qu'il y avait des Avia S 99 et S199.
Quels modèles ont reçu les Israeliens? Les deux? Juste le S 199?

ensuite, je n'ai pu trouver clairement sur quel modèle de Bf 109G les Avia S99 et 199 étaient construits... Le Bf 109G-10? le Bf 109G-14? D'autres modèles de Gustav? Quels modèles de 109G d'Il2 1946 s'en rapprochent le plus?

Un chose est sûre, j'ai bien vu que prendre des pods de 20mm et vider son Mk 108 au décollage était plus thématique... :sweatdrop

Bref, si vous pouvez éclairer ma lanterne :sorcerer:

Publié : lun. mars 17, 2008 2:43 pm
par Rob1
Je n'ai entendu parler que de S.199 pour Israël. Je ne sais pas de quelle sous-version du G le S.199 est dérivé, mais les photos sur Wikipédia montrent des "Messer" israéliens avec les bosses des mitrailleuses MG 131 de 13 mm, donc c'est G-5 ou supérieur.

EDIT : iciet , il est écrit que le S.99 est la prod sous licence du Bf 109 G-14.

Le problème c'est que à court de moteurs DB 605 pour ses S.99, Avia a créé le S.199 en montant un moteur Junkers Jumo 211 et une autre hélice, donc savoir quel 109G y ressemble le plus...

Publié : lun. mars 17, 2008 3:00 pm
par warbird2000
Les s-99 ce sont des G-14 à moteur db605.

Une 20 ont été produits, cs-99 désigne une version biplace à base de G-12 toujours avec moteur db

Les S-199 ce sont des G-14 (*) à moteur jumo suite à la pénurie de db605.

25 de ces avions ont étés achetés par israel

source: histoire & collection : avions & pilotes , wings of fame

(*)pour être précis , le texte ne dit pas explicitement que ce sont des G-14 mais qu'on a adapté des jumo aux cellules précedentes vu la pénurie de moteurs

ici on en parle

http://www.fortunecity.com/meltingpot/p ... /s-199.htm

Et tu y trouve une réponse à ta question
Due to lack of the original DB605A engines the Czechoslovak engineers adapted the G-14 airframe to the only other engine available in quantity, the 1350 hp Jumo 211F. However, the Jumo 211 was designed as a bomber engine (intended for the Heinkel 111); i.e. having a large torque at a rather low rpm and as such was not very well suited for a fighter.
Edit2: ici on a des photos

http://www.xs4all.nl/~tozu/me109/family/avia.htm

Publié : lun. mars 17, 2008 5:29 pm
par Pink_Tigrou
[quote="J.j."]D'autres mod&#232]Effectivement, les S.199 sont basés sur des cellules de G14. Toutefois, dans le mesure où les moteurs Jumo n'étaient pas dotés à ma connaissance de système WEP style MW50 et qu'il n'y avait pas de canon axial (donc pas de Mk108...) le modèle qui me paraît le plus fidèle dans Il2 semble être le G6 late, accompagné ou non des ses pods.
Côté esthétique, ils partagent de plus la même verrière Erla ainsi que les bossages de fuselage.

Tu nous prépares une campagne 1948, mon bon J.j. ?:Jumpy:

Publié : lun. mars 17, 2008 6:03 pm
par *Aquila*
Un lien qui vaut ce qu'il vaut:
http://en.wikipedia.org/wiki/Avia_S-199

Publié : lun. mars 17, 2008 6:23 pm
par J.j.
Merci pour vos réponses!

Après test si la piste du G-6 late est pas mal, on peut obtenir un résultat encore meilleur avec un G-14 utilisé sans MW 50 et sans Mk 108.

PS: corrige ton lien Tigrou :sweatdrop

Publié : lun. mars 17, 2008 7:05 pm
par LighTning
LOL comment tu places ton lien en douce C6 Tigrou. Ni vu ni connu.:Jumpy: :Jumpy:

Hum le copié collé n'a pas marché ce coup çi on dirait.:innocent: :sweatdrop :Jumpy: :Jumpy:

:exit:

Publié : lun. mars 17, 2008 7:17 pm
par Pink_Tigrou
Oui, c'était en fait le lien donné immédiatement arprès par Aquila...:sweatdrop

Donc corrigé.

Par contre, pour le G14... Autant tu peux faire vider le Mk108 dès le départ et faire monter des gondoles, autant il est difficile de contrôler la non utilisation du MW50, quand bien même nous sommes entre gentlemen...:innocent:

Alors, cette campagne ?

Publié : lun. mars 17, 2008 7:22 pm
par *Aquila*
[quote="C6_tigrou"]Oui, c'&#233]
Oups, zut! J'ai été obligé de laisser la bécane en stand by et j'ai validé le message en revenant, désolé! :sweatdrop

Publié : lun. mars 17, 2008 8:09 pm
par Krasno
C6_tigrou a écrit : Par contre, pour le G14... Autant tu peux faire vider le Mk108 dès le départ et faire monter des gondoles, autant il est difficile de contrôler la non utilisation du MW50, quand bien même nous sommes entre gentlemen...:innocent:
C'est pas vrai qu'il se prépare déjà des excuses avant même de se faire descendre ?! :Jumpy:

Publié : mar. mars 18, 2008 12:18 pm
par Pink_Tigrou
C'est pour ça que je joue dans le camp des méchants. Je n'ai ainsi pas de scrupules à respecter le sens de l'Histoire. :)

Sinon, J.j., cette campagne, tu nous en dis plus ?

Publié : mar. mars 18, 2008 3:39 pm
par Pink_Tigrou
Tiens mon J.j., tu dois sûrement connaître :
http://www.checksix-forums.com/showthread.php?t=117039