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Salut,

http://www.cnn.com/2008/US/02/20/jetcrash/index.html


Les F15C n'etaient ils pas cloués au sol depuis le crash de décembre?

flavien a écrit :Les F15C n'etaient ils pas cloués au sol depuis le crash de décembre?

Tu vois bien que non.

effectivement ils revolent depuis la semaine dernière apres presque 3 mois d'immobilité....

http://www.acc.af.mil/news/story.asp?id=123086680


Au fait el doctor, on peut aussi dire les choses sans etre agressif. Pas la peine de mordre... je demandais juste un renseignements:detective , rien de plus:shutup2: ...

Il n y a aucune agression. La reponse est juste concise.
On s'arretera donc la pour les critiques ou alors cela se fera par MP
Merci d avance

pas de problème pour moi Knell, j'etais juste un peu surpris du coté sec (concis) de la réponse d'El Doctor.

Au final, sa remarque m'aura permi d'approfondir un peu plus mes infos sur l'evolution de la crise liée au F15 et à son vieillissement précosse.

N'empeche que ca sent mauvais cette histoire pour le F15.

surtout si on se laisse aller à rever eveillé......
http://www.dedefensa.org/article.php?art_id=4912

C'est un peu cynique, mais cette histoire arrange bien le Raptor.

"Vous voyez ça ne serait pas arrivé avec le F22, on peut avoir les sous maintenant??"

il semblerait que ce soit un peu plus compliqué que ca en interne chez les US. Semblerait que certains y voient aussi une bonne occasion pour recuperer des fonds supplémentaires pour le F35. Mais les arguements ont plutot l'air du coté F22.
Bah le problème apparu sur le F15 pourrait tres bien touché le F22 à un moment ou un autre. Pour peux qu'il est une carrière aussi remplie que le F15, les cellules ne resisteront peut etre pas aussi longtemps qu'ils le veulent (pour le F15 je crois que ca represente 20 ans de moins que prévu).

C'est clair, d'ailleurs le F22 à eu à 2 reprises un problème structurel (sur la poutre maîtresse et sur la poutre arrière) sans compter les problèmes de corosion (ainsi 4 trappes d'accès en alu ont été remplacées par des modèles en titane.)

Néanmoins, c'est l'impression que j'en ai: "le F15 est vieux faut le remplacer."

L'autre problème qui ressort pour le F15, c'est que l'Air Force pensait pouvoir les transférer à la garde nationale, ce qui aurait pu compenser (un peu) le manque de raptor, cette défaillance structurelle, est du pain béni pour eux: pas de F15 dispo = Raptor supplémentaires.

Ah merde, hier soir ils annonçaient qu'ils avaient récupéré les deux pilotes, donc tout le monde sur SimHQ pensait qu'ils étaient saufs...

LighTning a écrit :C'est clair, d'ailleurs le F22 à eu à 2 reprises un problème structurel (sur la poutre maîtresse et sur la poutre arrière) sans compter les problèmes de corosion (ainsi 4 trappes d'accès en alu ont été remplacées par des modèles en titane.)

Néanmoins, c'est l'impression que j'en ai: "le F15 est vieux faut le remplacer."

L'autre problème qui ressort pour le F15, c'est que l'Air Force pensait pouvoir les transférer à la garde nationale, ce qui aurait pu compenser (un peu) le manque de raptor, cette défaillance structurelle, est du pain béni pour eux: pas de F15 dispo = Raptor supplémentaires.

Il ne faut pas exagerer le phénomène.

429 f-15 a -> D ont étés aptes à revoler. Neuf avions ont étés déclarés inaptes.

Toute force aérienne a des avions qu'il faut retirer prematurement pour tel ou telle raison.

Je pense ,comme le suggère LighTning, que us air force insite sur le phenomène pour justifier la poursuite de la production du raptor

oui c'est tres probable. On peut meme envisager qu'ils vont essayer de rehausser la commande qui avait subit de nombreuses coupes par rapport à la demande initiale.

Maintenant dans un peu plus de 6 mois il risque d'y avoir du changement donc l'evolution de la situation va etre interessante....

flavien a écrit :http://www.dedefensa.org/article.php?art_id=4912

Le Congrès est pro-F-22 alors qu'il ne donne pas les sous, et le Pentagone serait pro-F-35, alors qu'ils voudraient plus de F-22 ? Je m'y retrouve plus trop là...

Bienvenu dans le monde virtualiste US....

Ils vont vraiment finir avec des rafales....
ca leur coutera surement moins cher que leurs tergiversations diverses et sans fin...

LOL c'est comme si la France avait acheté des F15 à la place des 2000!!!
Faut pas rêver (et encore là c'est carrément du fantasme), ils se saigneront, et ils auront leurs F22 et F35 (peut être pas dans les quantitées souhaitées mais ils les auront). Sans compter que les F16 vont rester encore longtemps en service. Pour moi il n'y a pas de raison de penser un truc pareil. (et qu'on ne me sorte pas le "Marine One")

A la limite des Typhoon et des Rafales aux couleurs japonaises, mais pas aux couleurs US.^^

M'enfin, chacun ses rêves

, on a le droit de rêver qu'on rêve que les US rêvent d'acheter du rafale de rêve en rêve...
euh, on a le droit de rêver quoi!!!:hum:


Et puis y a quelques années la marine avait bien étudié le fait d'acheter du F18(FN)...

Et puis comme je disais, si dans 8 mois ils passent de R à D , il risque d'y avoir redistribution des cartes, des priorités et donc des budgets....

Dites les gras, là on parle d'un crash où y'a eu mort d'homme, vous iriez pas causer achat/ventes plus loin?

@ Flavien: ma remarque n'était pas contre toi, mais pas contre toi, en fait je critiquais le lien que tu avais donné, et qui avait l'air sérieux...


EDIT: ok Corktip 14, j'arrête.

en fait ca me fait plus sourire que rever cette histoire...
j'avais mis le lien car cela m'avait fait marrer en lisant que peut etre...gnagnagna....

je ne vois pas vraiment les ricains acheter russe ou francais, c'est comme si les anglais finissaient par prendre des rafales M pour leur futur PA...
Tu as raison, j'ai quelque peut devier de mon post initial, désolé.

flavien a écrit :Au final, sa remarque m'aura permi d'approfondir un peu plus mes infos sur l'evolution de la crise liée au F15 et à son vieillissement précosse.

N'empeche que ca sent mauvais cette histoire pour le F15.

"Vous voyez ça ne serait pas arrivé avec le F22, on peut avoir les sous maintenant??"

Je vois pas bien le rapport...rien n'empéchera que deux F-22 se percutent de la même manière...
Ici, il ne s'agit pas de problèmes liés à l'avion (à priori) mais des dangers inhérents au manoeuvres des avions de chasse, c'est tout...

Tout à fait, rien n'empeche que 2 raptor se percutent, mais cela survient après l'accident de novembre, le fait que plusieurs évènnements malheureux se succèdnt aussi vite devrait faire sourciller quelques parlementaires (aussi compétent en aviation que moi en polyculture).

Ca peut compter, même si c'est pas rationel, et je n'ose imaginer si l'opinion publique s'en mêle...

LighTning a écrit :Tout à fait, rien n'empeche que 2 raptor se percutent, mais cela survient après l'accident de novembre, le fait que plusieurs évènnements malheureux se succèdnt aussi vite devrait faire sourciller quelques parlementaires (aussi compétent en aviation que moi en polyculture).

Ca peut compter, même si c'est pas rationel, et je n'ose imaginer si l'opinion publique s'en mêle...

On peut arrêter de prendre les Ricains pour des guignols? C'est vrai que parfois ils ne sont pas bien compliqués, mais là vous forcez le trait. Et il est des parlementaires à qui il n'échappe pas qu'une collision entre F-15 revient moins cher qu'une collision entre F-22. Je parle de coût financier bien sûr, pas du drame humain...

Ca existe aussi les parlementaires pressé par les lobby, qui utilisent n'importe quel argument pour arriver à leurs fins (et il n'y a pas qu'aux USA que ça existe), oui ils ne le sont pas tous (heureusement d'ailleurs^^), et je ne prends pas les américains pour des guignols. Mais (peut être) lockeed (ou un think tank bien obscur) va nous ressortir une estimation chiffrée, qui montrera que l'installation d'un système anti collisions revient à moins cher sur un F22 que sur un F15...

Ce genre de trucs bizarres a déjà existé et existera encore, ça veut pas dire que pour cet accident (et malheureusment pas incident) qu'ils la commetront.
Ce n'est qu'une opinion perso pourrie (et cynique) au vu des évènements que connaisset les F15 et F22. C'est tout, pas besoin de polémiquer (je suis à saturation en ce moment^^)

Edit: un petit troll fait pour la route, merçi de votre compréhension.^^

Proooospeeeeer yop la boum... Ca va aller LighTning?
Quoi qu'il advienne, la carrière du F-15 se terminera avant celle du F-22. Enfin je parle des versions A, B, C et D au sein de l'USAF. Parce que pour le E, si le F-22 dure autant que le F-117 (et même un peu plus) et le Strike Eagle autant que le F-4E, on risque de rigoler!

...et je n'ose imaginer si l'opinion publique s'en mêle...

c'est pas ce qu'on est en train de faire là ?

Non, nous sommes des spécialistes, réfléchissant avec rationalité, sur la base de documents fiables...

Comment ça, c'est faux??