Check-Six Forums

Bonjour,

dans le cadre de l'AdA Mod (sur LockOn), je suis en train de lister le maximum d'immatriculations et numéros de série de Jaguar

j'ai deja trouvé 63 immats, je ne pense pas en avoir besoin de plus, j'en aurai meme trop surement

la ou j'ai un problème, c'est pour associer ces immatriculations à des EC et surtout des escadrilles.

j'ai des immatriculations en :
7-Hx
7-Nx
7-Px
7-Ix
11-Ex
11-Rx
11-Mx
11-Yx

quelqu'un pourrait me dire à quels EC correspondaient ces immatriculations
(hormis le 7-Hx, EC 01.007, seul escadron encore en service, avec les escadrilles SPA15, 77 et 91)
et si possible avec les logos des ecadrilles composant chaque EC

Merci beaucoup

7-HA -> 1/7
7-HS -> 1/7
7-HP-> 2/7 ( edit: c'est PH )
7-PP-> 2/7
? -IU -> 3/7
7 -IG -> 3/7
7-NI -> 4/7

11 EJ -> 1/11
11 MA -> 2/11
11 MV -> 2/11
11 RD -> 3/11
11 RJ -> 3/11
11 YG -> 4/11
11 YZ -> 4/11

C'est un début mais comme je comprend ,tu dois fournir toutes les lettres .

Pour les logos des dérives , je te suggère l'ouvrage les matériels de l'armée de l'air : Sepecat jaguar de histoire & collections

Page 21 , tu trouvera les insignes sur les dérives ( un peu petit seulement )

11-E* : EC 1/11 Roussillon
11-M* : EC 2/11 Vosges
11-R* : EC 3/11 Corse
11-Y* : EC 4/11 Jura

7-P* : EC 2/7 Argonne
7-I* : EC 3/7 Languedoc
7-N* : EC 4/7 Limousin

Pour les insignes de la 11: http://www.aa-11-escadre.com/unite.htm

Ah SUPER

Nikel le lien Berkoutskaia, bien plus complet que ce que j'avais trouvé avec ton premier post (le nom complet des EC est plus facile pour chercher sur mon ami google ^^)

Merci à vous, j'ai toutes les infos qu'il me fallait

Sinon tu peux rajouter les immat en 3-X*, du 3/3 Ardennes

et le citac 339 avec le jag E3 339-WI et le E8 339-WG
vu içi http://www.scramble.nl/mil/show/showrep ... dizi92.htm

Cpt Stark a écrit :j'ai deja trouvé 63 immats, je ne pense pas en avoir besoin de plus, j'en aurai meme trop surement

Bon comme d'habitude mais hors d'une période très précises, une immat ne correspond a rien et un avion précis aura un grand nombre d'immat différentes pendant sa carrière, donc si c'est pour être réaliste, faut largement pousser la recherche.
Ce ne doit pas être impossible a trouver dans un bonne monographie relatant la carrière de l'avion, donc exit les ouvrages joli plein de photos avec peu de textes type, j'ai aimé volé dessus, c'est mon avion préféré, sans aucun détails ni de vrais témoignage. Bon c'est pas une vrai critique puisque j'achète encore ce genre d'ouvrage mais c'est pour éviter la deception.
Bon ça fait longtemeps que je ne suis pas allée dans une librairie aéronautique donc je ne sais pas ce qui se fait sur le jaguar dans ce créneau en ce moment.

[quote="berkoutskaia"]Sinon tu peux rajouter les immat en 3-X*, du 3/3 Ardennes ]

bin disons qu'au niveau escadrons, c'est deja bien utilisé ^^ (pour l'AdA Mod évidement :D)

merci pour le lien sgt51, j'avais trouvé un lien a peu pres similaire
mais le meeting devait etre a Reims, sachant que j'avais une majorité d'immats en 11-xx et 3/4 en 7-xx
alors que toi, c'est l'inverse :D

je garde le lien sous le coude pour refaire un tri dans les immats et virer les doublons de sérial (je préfère éviter d'avoir un meme sérial sur 2 immats différentes dans mon listing )
je devrai pouvoir en tirer quelques unes de plus

merci :D

Je sais bien ca Oxitom (Kovy me l'avais gentillement expliqué par MP il y a quelques mois, je ne connaissait alors strictement rien à la "gestion" des immats/sérials dans l'AA :D .... et je n'en suis toujours pas un expert)

mais il y a plusieurs limites pour l'AdA Mod (et donc LockOn) :

1) on se base sur une période donnée relativement courte => on ne pourrai pas faire cohabiter dans LockOn des Rafales et des Jaguar .... hors c'est ce qui va, a terme, arriver dans l'AdA Mod

2) si on décide de prendre une période bien plus longue couvrant toutes les possibilités, la effectivement, il serait tout a fait possible et réaliste de trouver plusieurs fois la meme immat avec différents sérials, ou plusieurs fois le meme sérials sous différentes immats
Seulement, dans LO toujours, les joueurs pourraient faire cohabiter les 2 immats ou sérials identiques durant le meme vol
et techniquement parlant, les possibilités deviennent innombrables ... et LockOn est relativement limité ^^

donc l'idéal, sans se baser sur une période donnée plus ou moins longue, de "simuler" une photographie à un certain instant, non pas des escadrons, ou de l'armée dans son ensemble, mais les avions.
donc à un instant T, il ne peut y avoir 2 immats différentes pour un meme sérial, tout comme il est peu probable d'avoir 1 meme immat sur 2 avions différents

donc faire mes listings sans doublons d'immats ni de sérials

et si je devais me dire que pour les jaguar, ca correspondrai a la situation en 91 ... bin je pense que j'aurai vraiement beaucoup plus de mal a trouver assez d'immats/sérials disons, avec les sources qui sont les miennes ...

je pense que ca reste la possibilité la plus "réaliste" possible pour tout faire cohabiter

Ou alors tu laisse tomber totalement le coté réaliste et tu fais les immat et n° séparement du reste. Reste a voir les possibilités de lock-on la dessus avec barbs et hub mais là c'est carrement hs et je m'arrête de suite ici.

Bon ça fait longtemeps que je ne suis pas allée dans une librairie aéronautique donc je ne sais pas ce qui se fait sur le jaguar dans ce créneau en ce moment.

Y'a bien l'excellent bouquin d'A. Vezin, mais avec le triste sort qu'on lui connait, il est introuvable. A ma conaissance, le seul autre ouvrage susceptible d'être intéressant est "Jaguar, l'adieu aux armes". Mais ne l'ayant même pas feuilleté, je ne m'avance pas plus que ça

[HSPour terminer sur les bouquins traitant des Jag' français, un bouquin est sorti récemment chez Lavauzelle: "Le Jaguar dans ses missions de guerre électronique". Je ne l'ai pas encore fini, mais le contenu est largement à la hauteur de mes espérances, on en apprend beaucoup sur la génèse des systèmes de GE français !
[\HS]

[quote="berkoutskaia"]Y'a bien l'excellent bouquin d'A. Vezin, mais avec le triste sort qu'on lui connait, il est introuvable. A ma conaissance, le seul autre ouvrage susceptible d'&#234]
Pour le dernier bouquin, c'est en fait un peu ce genre de bouquin dont je parles dans mon commentaire, je l'ai acheté pour les photos magnifiques, mais j'ai rien appris.

En gros Paringuaux a fait des photos du dernier escadron Jag (avec beaucoup de photos de personnel de l'aa), a mis quelques pages sur son histoire mais on en apprend plus dans le airfan d'il y'as quelques années spécial jag.

Merci pour ton HS, je vais regarder ça de plus près.

Dis moi plus précisément ce que tu cherches, Cpt Stark, j'ai le bouquin d'Alain Vezin, il ya une liste des Jaguar de l'AA avec leurs immatriculations à différentes périodes.

En ce qui concerne les insignes d'escadrille, il y 'en a eu 2 puis 3 par escadron au 1/7, 2/7 et 3/7

au 1/7:
SPA 15 (casque de Bayard)
SPA 77 (lCroix de Jerusalem)
SPA 91 (Aigle à tete de mort, ancienne escadrille du 2/11)

au 2/7
SPA 31 (Archer grec)
SPA 48 (Chante et combat, tete de coq dans un cercle bleu)
SPA 154 (grue)

au 3/7
3C1 (requin)
SPA 38 (chardon)
troisieme escadrille: la Furie

Voilà vite fait les escadrilles Jaguar de 1998 à 2005 (2001 pour le 2/7 et 3/7)

squezzer a écrit :Dis moi plus précisément ce que tu cherches, Cpt Stark, j'ai le bouquin d'Alain Vezin, il ya une liste des Jaguar de l'AA avec leurs immatriculations à différentes périodes.

j'allais dire que l'immat' en fonction du N° de Serie, c'est pas tres grave si ca n'a pas vraiment existé, car ca change beaucoup. a peu pres a chaque GV, en fait. et tu peux trouver le n°xxx se balader entre differentes escadrilles voire meme differents escadrons! alors, bon...

merci pour les infos squezzer
je vais pouvoir rechercher les logos desdites escadrilles :D

sinon, maintenant, concernant la recherche pure d'immats/sérials, j'ai ce qu'il me faut :D merci

pour moi, le principe etait de trouver un "couple" immat+sérial existant ou ayant existé ... sans me limiter à une période donnée pour avoir plus de chances d'en trouver en assez grand nombre avant de faire le tri des doublons

@pluche

Bonjour :D

J'aurai une petite question bonus

J'ai remarqué que sur Jaguar, on trouvais des immats sous le cockpit ... et d'autres sous les ailes, sur le coté des entrées d'air :D

je n'ai noté aucun point "récurent"
genre toutes les immats en 7-xx sous le cockpit et les 11-xx sous les ailes :D mais non, meme pô :(

y avait-il une regle particulière ? avec un changement quelconque en cours de route ?
des infos sur le pourquoi du comment ??

merci :D :D

les immat sont venu sous le cockpit quand les jags on pu emporter les ejecteurs de leures plaqué contre le fuselage.

++

ah parcequ'il y avait pas d'ejecteurs de leurres avant ??
ca m'etonnes, mais bon
(je dormirai un peu moins con ce soir )
... a moins que ce ne soit un ejecteur additionnel .. auquel cas le Jag avait deja des flares/chaffs ailleurs


ok donc pour un avion avec flares et chaffs (dans LockOn), l'idéal est de mettre toutes les immats sous le cockpit (d'un coté, c'etait pas l'aspect technique qui me faisait poser la question )
c'est noté merci

Au début, le Jag était équipé du lance-leurres Phimat (pod sous voilure), je sais plus exactement à partir de quand il y a eu les Phimat, mais peu longtemps après l'entrée en service il me semble (avant ça, y'avait rien du tout ).

Un peu plus tard, un lance-flare a été installé dans le cône de queue. Et beaucoup plus tard, le Phimat a pu être remplacé par l'Alkan 5020, un lance-leurre plaqué contre le fuselage, ce qui permettait de libérer un point d'emport.

[quote="berkoutskaia"]Un peu plus tard, un lance-flare a &#233]

merci pour les précisions :D

juste comme ca, j'imagine que tous les Jags ont été rétrofités pour avoir le lance-leure dans le cone de queue ?
et qu'apres, ils ont aussi été rétrofités pour accueillir l'Alkan 5020 ^^

sinon, peut on diférencier les Jags avec le sérial (un peu comme les F1C et F1C-200 .... la perche de ravito en vol n'etant apparu que sur les -200?)

style :
sérial 57+ = avec lance leurre dans la queue
sérial 118+ = avec lance leurre dans la queue + Alkan 5020

merci :D

Je regarderai en détail ce soir, mais il me semble bien qu'ils ont tous été équipés

l'Alkan 5020 fut mis en place sur tous les jaguar à partir de novembre - décembre1990, ce dispositif fut étudié pour les appareils participants à la Guerre du Golf puis fut généralisé en vu du déploiement en Italie pour la guerre dans les balkans, il n'étais pas en permanence mis en place.

Tous ?

ok ca roule merci bien, ca nous simplifie la tache :P

meme si l'Alkan 5020 n'etait pas toujours sur l'avion, le système était prévu pour, donc immat sous le cockpit :D

et un grand merci pour toutes les précisions historico-techniques
je dormirai bcp moins con ce soir

L'immatriculation a été déplacée sous le cockpit au cours des années 90, peut-etre, effectivement, en raison des lance-leurres plaqués (LLP 5020) mais aussi pour correspondre au standard AA. Tous les chasseurs ont l'immatriculation sous le cockpit depuis les années 70.

De plus, une fois les avions capables d'emporter l'ALKAN 5020, je crois que les lance-leurres de queue ont été abandonnés rapidement. Je ne me rappelle pas avoir vu un avion équipé simultanément des deux systemes (peut etre meme que la modif 5020 supprimait le cablage pour le lance-leurres de queue)

Pour les differences en fonction du numéros de série, la plus grosse difference c'est le télémètre laser: il a équipé des leur sortie d'usines les avions de A81 a A160

L' ATLIS ne se monte que sur les A131 à A160

L'ELIAS (ecartomètre laser): du A81 au A160

Tous ont été capables, après modifs, de:
-emporter le bidon photo RP35P
-LLP
-IFF mode 4

En sortie d'usine on a:
A1-A80 tranches 1, 2 et 3: Jaguar standard, pas de laser, pas de LLP
A81-A130: tranche 4, LLP, télémètre laser, ELIAS, IFF mode 4 (constitue le standard 5, tous les survivants seront amenés à ce standard au cours de leur vie)
A131-A160: tranche 5, correspond à un standard 5+ATLIS (standard 6)

Le standard 6 représente le dernier développement du Jag français. Sur quelques standard 5 et tous les standard 6, la modif CAREN a été réalisée à partir de 1998. Cette modif permet le recelage du calculateur de navigation par le GPS en appuyant sur un bouton et le GPS est alimenté par le réseau electrique de bord.