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Aux super-spécialistes de Ferrari

Publié : mer. nov. 21, 2007 11:30 am
par Pink_Tigrou
Hello,

Bien que la première Ferrari ait été officiellement produite en 1947, le père Enzo a courru dans les années 30 sur des voitures d'origine Alfa-Romeo mais aux couleurs de la Scuderia Ferrari, avec Cavalino Rampante et tout et tout.

Hors, je n'arrive pas à trouver de documents sur les véhicules de cette période. Si quelqu'un aurait quelques tuyaux...

Et les avions dans tout ça ? Ben : Ferrari -> Cavalino Rampante -> Francesco Barraca -> Spad VII, etc...
Enfin, vous verrez par vous même...:innocent:

Publié : mer. nov. 21, 2007 12:00 pm
par ogami musashi
http://www.forix.com/8w/what.html

Tu y trouveras beaucoup d'informations, n'hesites pas a naviguer sur le site entier qui regorge d'infos, et y compris dans leur liens vers des sites specialisés sur la periode des silver arrows (34-39).

Sinon demande a pupetmaster il est fan de ferrari..
(Private Joke)

Publié : mer. nov. 21, 2007 12:24 pm
par maitretomtom
[quote="C6_tigrou"]Et les avions dans tout &#231]
On a dit aussi qu'à l'origine Baracca aurait repris sur son avion les "couleurs" d'un avion allemand qu'il a abattu qui était décoré aux armoiries de la ville de Stuttgart (sur laquelle figure également un cheval cabré). Grand ami d'Enzo Ferrari, celui ci a par la suite repris son "cavalino rampante" pour son écurie de course.
Ce qui ferait qu'aujourd'hui on retrouve le même cheval cabré sur les Ferrari et sur les Porsche.

=> Image et Image

Mais est ce vrai ?

Publié : mer. nov. 21, 2007 12:46 pm
par InaZuma
Salut !

Il me semble qu'il s'agit de l'Alfa Romeo Monza C8

Image

Pour la petite histoire, Barraca aurait vu pour la premiere fois le Cavallino sur un avion Allemand (Fokker ?) qu'il aurait abbatu.
Cet ecusson lui aurait plu et l'aurait reporté sur son propre appareil.
La ou l'intrigue bat son plein, c'est que le pilote abbatu etait vraisemblablement de Stuttgart et qu'il y est donc de grande chance pour que le Cheval cabré de Porsche et celui de Ferrari soit le même.
Par la suite, quand Barraca a ete a son tour abbatu, ses parents (Comte de leur état) aurait proposé a Enzo qui venait de remporter une course de peindre l'embleme sur ses voitures, Enzo declina l'offre pretextant qu'il ne pouvait rien mettre d'autre que le tréfle a 4 feuilles d'Alfa Romeo.

Lorsque qu'il fonda la Scuderia, ils leur demanda si leur proposition de lui transmettre l'embleme de leur fils tenait toujours, ce qui etait le cas.

Ce qui nous donne :

Image

Le Cavallino (Embleme de Francesco Barraca)
Les couleurs nationale de L'italie au sommet
Le fond jaune, couleur officielle de la ville de Modene
"S.F" signifiant "Scuderia Ferrari"

A savoir que les premieres Ferrari etaient jaunes, mais elles devinrent rouges par la suite en hommage aux celebres "chemises rouges de Garibaldi"

Voila !

@+

Zuma

Edit : Arf, doublé !

Publié : mer. nov. 21, 2007 2:00 pm
par raoul volfoni
Déja, Enzo Ferrari a couru personnellement sur des Alfa P1 & P2 dans les années 20, avant de créer la Societa Anonima Scuderia Ferrari en 29.
En 31, le Cavallino Rampante est apposé sur les Alfa d'Enzo.
L'emblème est bien celui de de Francesco Baracca, et le jaune est la couleur de la ville de Modène...
En 33, il engage une Alfa Romeo 8C modifiée puisque Alfa a été rachetée par l'Etat Italien et s'est retiré de la compétition...
Scission de Ferrari et Alfa en 39, liée de près à l'évolution politique que l'on connait à cette période...
Première Ferrari à sortir de l'usine (et être à 100% une Ferrari) : la 125S, en 47.

Aujourd'hui, ce sont les 430 Scuderia qui viennent d'arriver en concession qui font hurler leur V8 le temps de descendre la voiture du camion plateau et de faire un tour de paté de maison pour être sur que rien n'a gigoté pendant le trajet... et l'Alfa Romeo 8C vient de renaitre avec un moteur Maserati (V8 4.0L ex Ferrari) légèrement retouché...
Les mythes perdurent ;)

Publié : mer. nov. 21, 2007 2:41 pm
par InaZuma
[quote="raoul volfoni"]
Aujourd'hui, ce sont les 430 Scuderia qui viennent d'arriver en concession qui font hurler leur V8 le temps de descendre la voiture du camion plateau et de faire un tour de pat&#233]

Mais dans le mythe, le disciple a depassé le maitre:tongue:

Il faut cependant préciser que le Cavallino apposé sur les Alfa Romeo etaient des voitures qui appartenaient a Ferrari et non pas quand il etait encore pilote d'usine pour Alfa.

Enzo aurait ete aussi pilote de F1 mais la veille du Grand Prix de Lyon (Puisque c'etait la bas), il aurait tout bonnement faussé compagnie a l'ecurie et serait rentré en Italie, d'ailleurs, le pourquoi de ce désistement n'as jamais été élucidé, certains disent qu'il as eu le trac, d'autres qu'il etait rentré en Italie avec la ferme intention d'epouser Laura sur le champ. (La mère de ces deux fils, Dino et Pierro.)
De toute façon Ferrari ne s'etait jamais trop senti l'âme d'un pilote d'aprés ces dires, même s'il avait un sacré coup de volant !

La 125S est sorti en Mars 47 et à remporter sa premiere course le 25 Mai de la même année avec Franco Cortese à son volant.

Apres, les Mille Miglia, Tazzio Nuvolari, enfin toute une légende !

@+

Zuma

Publié : mer. nov. 21, 2007 2:50 pm
par Pink_Tigrou
Merci pour toutes ces infos. Après recherches complémentaires, j'ai trouvé mon bonheur.

La suite au démarrage de la prochaine Campagne Francophone.
Et j'en ai déjà trop dit...:hum:

Publié : mer. nov. 21, 2007 8:22 pm
par Angie
Le rouge ce n'est pas plutôt car c'est la couleur officielle de l'Italie en course auto?

Publié : mer. nov. 21, 2007 8:39 pm
par InaZuma
Je ne sais pas, je sais juste comme cité plus haut que les Ferrari sont rouge en hommage aux chemises rouges de Garibaldi.

Edit : Pour la petite histoire aussi, les Ferrari ont failli s'appeler "Mutina" qui veut dire Modéne en latin. Mais Enzo a preferé son nom de famille.

@+

Zuma

Publié : mer. nov. 21, 2007 9:03 pm
par YSony
C'est pas un cerf au milieu de l'insigne Porsche ?

Publié : mer. nov. 21, 2007 11:00 pm
par Merlin (FZG_Immel)
des français qui parlent en bien d'un Italien.. ça nous change :)

Merci !

Publié : mer. nov. 21, 2007 11:01 pm
par Furie
http://www.stuttgart-tourist.de/FRA/vil ... wappen.htm

bin nan, c'est le cheval.
Comme déjà dit, un pilote de la 1ere GM natif de Stuttgart a mis le blason de sa ville sur son avion (le cheval), puis fut abattu par Barracca. Celui-ci en référence a son valeureux adversaire repris l'insigne du cheval (donc de Stuttgart) pour le mettre sur son Spad.
Ensuite le cheval fut donné par la famille Barracca a la famille Ferrari.
Porsche qui a son siège a Stuttgart a naturellment les armes de la ville sur son capot et on se retrouve avec 2 marques automobile avec le même blason...

Publié : jeu. nov. 22, 2007 12:08 am
par Puppetmaster
ogami a écrit :

Sinon demande a Puppetmaster il est fan de ferrari..
(Private Joke)
:biggrin: ça va te coûter cher !

pour ta peine je vais te forcer à t'inscrire au fan club de Force India ! Encore que... ils seraient capables de faire mieux que Honda...

nan , finalement ça peut pas être plus môche que d'être supporter de ferrari :tongue:

Publié : jeu. nov. 22, 2007 12:32 am
par InaZuma
Puppetmaster a écrit : nan , finalement ça peut pas être plus môche que d'être supporter de ferrari :tongue:
BRULEZ LEEEEEEEEE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@+

Zuma

Publié : jeu. nov. 22, 2007 5:51 pm
par Puppetmaster
InaZuma a écrit :BRULEZ LEEEEEEEEE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@+

Zuma
et en plus ils sont violents ! :gun_gun:

:tongue:

Allez Renault ! (dont Ogami est menbre du fan club, mais ca il le dit pas)

Publié : jeu. nov. 22, 2007 5:59 pm
par raoul volfoni
Puppetmaster a écrit : Allez Renault ! (dont Ogami est menbre du fan club, mais ca il le dit pas)
Tiens, yavait des Diesel cette année en F1???
:Jumpy:

Publié : jeu. nov. 22, 2007 7:05 pm
par Puppetmaster
raoul volfoni a écrit :Tiens, yavait des Diesel cette année en F1???
:Jumpy:
Pas plus qu'en 2005 et 2006, annees fantastiques pour la F1 :surf:

et on croise les doigts pour 2008

:cheer: Renault F1 Team :cheer:

Publié : jeu. nov. 22, 2007 8:05 pm
par ogami musashi
Lol c'est vrai j'avoue je suis membre du fan club renault et pourtant...

Bon allez on arrete les hors sujets :)

Publié : jeu. nov. 22, 2007 8:13 pm
par InaZuma
Puppetmaster a écrit :Pas plus qu'en 2005 et 2006, annees fantastiques pour la F1 :surf:
Et pas en 2007 ? Ah non, en 2007 Renault n'etait pas en F1, si ? Pourtant je les ai pas vu au Brésil...:Jumpy:

Et n'oubliez pas le slogan :

"Renault, tout les jours un bruit nouveau !"

@+

Zuma

Publié : jeu. nov. 22, 2007 11:15 pm
par Col. Chibani
C6_tigrou a écrit : Et les avions dans tout ça ? Ben : Ferrari -> Cavalino Rampante -> Francesco Barraca -> Spad VII, etc...

Et en plus :
[ATTACH]12103[/ATTACH]
C'est la "navette" de Ferrari.

Publié : jeu. nov. 22, 2007 11:53 pm
par InaZuma
Piaggo P.180 je crois ?

@+

Zuma

Publié : ven. nov. 23, 2007 12:07 am
par Merlin (FZG_Immel)
Renault avec un reglement pneumatiques cohérant (2005) et sans mass damper (2006) = renault 2007....

;)

Publié : ven. nov. 23, 2007 12:47 am
par Puppetmaster
[quote="Merlin (FZG_Immel)"]Renault avec un reglement pneumatiques coh&#233]

Reglement pneumatique coherent ? Ca sent le tifosi frustre parce que Ferrari et Bridgestone ont ete ridicules cette saison la. Ils ont d'ailleurs essaye de convaincre la FIA que les pneus michelins etaient non conformes car ils s'elargissaient avec l'usure, mais le souci c'est que sur la Renault, ca ne depassait pas les valeurs autorisees... pas de bol.

Pour 2006 et les Mass Dampers: Si je ne me trompe les concurrents les plus proches de Renault etaient Ferrari, et ils (et pas mal d'autres ecuries) utilisaient AUSSI les Mass Dampers , mais visiblement avec moins de reussite que Renault. Au dernieres nouvelles ce systeme revolutionnaire (lol, la 2CV en etait equipee...) etait tout a fait autorise en debut de saison.
En plus decider qu'un systeme d'amortissement est un element aerodynamique (mobile) releve vraiment de la grosse farce... surtout en plein milieu d'une saison. ..

En ce qui concerne 2007: quand une bouffonerie telle que l'affaire des mass dampers force une equipe a reconcevoir sa voiture au milieu de la saison, pratiquement au moment ou elle est sensee normalement commencer le developpement de la future voiture (de la saison suivante), forcement ca fait mal la saison suivante. Renault a tout mise sur 2006 (a juste titre) et l'a paye cher en retardant le developpement de sa voiture 2007 avec les resultats que l'on connait... Ferrari et McLarren n'ont pas eu ce probleme vu que leurs voitures n'etaientt pas concuea autour des mass dampers (qui je le repete n'etaient pas interdit en debut de saison)

la FIA (Ferrari International Assistance) a tout fait pour que Ferrari gagne en 2006 (bah oui, Ferrari qui perd 2 annees de suite c'est pas bon pour le business , surtout quand le vainqueur est un constructeur generaliste) , mais ils n'y sont pas arrive. C'est pas grave, ils ont enfin reussi en 2007...

voila

PS: l'affaire Stepney a permis de reveler que Ferrari utilisait un fond plat mobile en debut de saison, ce qui est une infraction aux regles etablies (il y a deja quelques annes...) sur les elements aero mobiles. Ont attend toujours leur penalite pour cette tricherie...

PS2: desole pour les accents, j'ecris sur un clavier anglais...

Publié : ven. nov. 23, 2007 1:37 am
par InaZuma
Ferrari International Assistance ? Sur quoi est fondé cela ?

C'est marrant la force avec laquelle on s'exaspere a toujours trouver une raison pour dire que Ferrari n'as pas gagné a la loyale...

Sur tout les championnats où le Cavallino a sorti son épingle du jeu, on as chercher un scandale...

Ferrari à de l'argent, mais de la à ce que la FIA lui obéisse, ça va tout de même un peu loin, je sais que ce n'est pas ce que tu as dis, mais si on lit entre les lignes...

De toute facon, tout ce que l'on entends c'est par voie de presse, et on ne sait pas ce que cette presse est capable d'amplifier pour remonter l'audimat de la F1, audimat, qui avec toujours les mêmes devant du début à la fin du championnat doit avoir du mal à battre des records.

Mon avis c'est que si Ferrari n'est pas un Ange, c'est bien loin d'etre le cas aussi pour Renault et tout les autres leaders du plateau...

@+

Zuma

Publié : ven. nov. 23, 2007 2:40 am
par ex:Kaos
En bref on s'en fout.
rien à voir avec l'aviation.