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De l'inconscience !!

Publié : mar. juil. 03, 2007 9:24 pm
par gnouze
http://www.defense.gouv.fr/marine/base/ ... _catapulte

Officier catapulte à 19 ans, après 3 semaines sur le PA. C'est pas de l'inconscience de la part de l'amirauté ?
Polytechnicien, je veux bien, mais entre résoudre des équations différentielles du 8eme degré et gérer 7 bonzommes et la responsabilité d'une catapulte et du catapulté ..... Y a une différence.

De l'inconscience j'vous dis !! :crying:

Gnouze

Publié : mar. juil. 03, 2007 9:31 pm
par UF_Josse
Probablement que si il est à ce poste, c'est qu'on a jugé qu'il en avait les capacités non ? Donc, laissons ceux qui ont les éléments en main juger..... et évitons les jugements rapides et.... les postes enflammés.

je laisse ouvertmais je garde un oeil ;).

Publié : mar. juil. 03, 2007 9:32 pm
par jam1
Ouais je suis assez d'accord avec Josse, s'il est la c'est qu'il doit en être capable

Publié : mar. juil. 03, 2007 9:44 pm
par gnouze
OK, j'ai rien dit.
J'ai du sur-estimé les responsabilités de ce poste.... ou sous-estimé les capacités de notre élite...

Publié : mar. juil. 03, 2007 9:56 pm
par Exocet
En effet Gnouze, tu viens de découvrir que les X, à tort ou à raison, peuvent débuter leur carrière à des niveaux de responsabilité très élevés, et profiter de ce corporatisme tout au long de leur vie professionnelle.
C'est vrai dans une moindre mesure pour les diplômés des autres "grandes écoles".

Ensuite, deuxième chose, il y a toujours des pistonnés...

Bienvenue en France !

Publié : mar. juil. 03, 2007 10:45 pm
par ironclaude
Napoléon n'aurait plus aucune chance de percer aujourd'hui...
:innocent:
Claude

Publié : mar. juil. 03, 2007 10:53 pm
par Chris Young
J'ai un copain X qui était sur le Charles de Gaulle dernièrement et qui, lui, se contentait de prendre des photos... :exit:

Publié : mar. juil. 03, 2007 11:21 pm
par Georges Abitbol
Exocet a écrit :Ensuite, deuxième chose, il y a toujours des pistonnés...

Bienvenue en France !

Parler de "pistonnés" quand on parle d'officier catapulte, très bon, Exocet, très bon... " :innocent: :tongue:

Publié : mer. juil. 04, 2007 12:11 am
par Talon Karde
Moi je suis pistonné comme éleveur de cochons d'Indes!!!!

Publié : mer. juil. 04, 2007 12:41 am
par jakive
&quot a écrit :Officier catapulte à 19 ans, après 3 semaines sur le PA. C'est pas de l'inconscience de la part de l'amirauté ?
ben moi ca ne me choque pas plus que de voir des mecs de 21 ou 22 ans se voir confier l'arme atomique, hein....

Publié : mer. juil. 04, 2007 3:04 am
par logann
un des derniers PIM que l'on a reçus n'avait meme pas son permis de conduire, mais il pilotait un F1.... :tongue:

Publié : mer. juil. 04, 2007 7:28 am
par DeeJay
logann a écrit :un des derniers PIM que l'on a reçus n'avait meme pas son permis de conduire, mais il pilotait un F1.... :tongue:
Et n'ont pas fais X ou polytech ! :Jumpy: Un bac general ou STI suffi...

Publié : mer. juil. 04, 2007 8:56 am
par Milos
OK, s'il le fait, c'est qu'on l'a jugé apte.
Mais ce qui m'inquiète, c'est ça :
ce n’est pas forcément facile car ils ont tous plus d’expérience que moi. Mais en cas de problème ou de doute lors d’un catapultage, c’est moi qui au final décide de la marche à suivre
Et il n'a que trois semaines sur la bécane. Tant que tout glisse normalement, pas de pb. Mais s'il y a une situation un peu plus délicate à régler rapidement ...

Publié : mer. juil. 04, 2007 8:56 am
par Aquarius0013
Pistonné ou pas, n'oublions pas que les X sont l'élite de la France à l'heure actuelle (le concours est plutôt balaise, surtout en culture générale). Ils ont plus de facilité d'accès à des postes à hautes responsabilités que les autres ingénieurs grâce à la notoriété d' X. Les élèves ne sont pas forcément prêts pour ces postes mais ils apprennent sur le tas comme nous tous.

Je pense que ce jeune homme de 19 ans va faire ses preuves d'ici peut. Je ne pense pas que se soit de l'inconscience de mettre des jeunes diplômés à des postes à hautes responsabilités, au contraire, cela les responsabilises.

:hum:

Publié : mer. juil. 04, 2007 10:15 am
par mitor74
Salut,

Si je puis me permettre une petite reflexion,

Il n'y a rien de nouveau là dedans me semble t-il.
Un officier (qu'il sorte d'X ou de Knocklezoute) sera toujours confronté à des subalternes (sous-officiers, officiers-mariniers) souvent très expérimentés dans leur spécialité, et placés sous ses ordres.

C'est à lui de reconnaitre ses limites et de se servir de l'expérience des autres pour "apprendre" son job.

La responsabilité sera toujours la sienne, il est payé pour çà...:tongue:

Publié : mer. juil. 04, 2007 10:34 am
par fockewulf
C'est sur qu'il n'a que 19 ans (en meme temps à l'X à 19 ans, je suis impressionné). Mais par ailleurs, nous avions bien dans mon école d'ingé un "gamin" de 15 ans.
Mais par ailleurs, et c'est exactement la meme chose pour les jeunes ingés qui débarquent dans l'industrie, il est évident qu'ils n'ont aucune expérience, mais c'est exactement la meme chose pour tout le monde. Meme quelqu'un qui a beaucoup de bouteille est juste un petit nouveau des qu'on le change de place, et ça à tous les niveaux de hierarchie.
Donc à force d'entendre cet argument d'expérience, j'aime à reprendre la citation de je ne sais qui disant : " l'expérience sert surtout comme excuse aux erreurs des anciens"

Donc titrer ca "inconscience" je trouve ça un peu osé. D'autant plus qu'il y a toujours eu des jeunes exceptionnels tout au long de l'histoire. Albert Einstein a bien commencé à ébauché sa théorie à 20 et qqs années. Donc s'il vous plait pas trop de jugements hatifs.

Publié : mer. juil. 04, 2007 11:09 am
par fredem
Pour ce boulot, je pense que le jeune homme est surdiplômé en fait...

Publié : mer. juil. 04, 2007 11:39 am
par benzene31
fockewulf a écrit :C'est sur qu'il n'a que 19 ans (en meme temps à l'X à 19 ans, je suis impressionné).


19 ans pour y entrer il me semble que c'est l'age canonique . Bac à 17 ans , puis après 2 ans comme taupin (sauf pour les 5/2 ) , débute comme élève à polytechnique à 19 ans par un stage .

ça marche comment les stages de première année à polytechnique aujourd'hui . fin des années 90 me souviens qu'ils passaient à l'EAI pour 2 mois puis allaient dans la police !



fredem a écrit :Pour ce boulot, je pense que le jeune homme est surdiplômé en fait...
:biggrin:

Publié : mer. juil. 04, 2007 11:53 am
par UF_Josse
En fait, effectivement, c'est le cas de tous les jeunes officiers, mais c'est bien eux qui décident au final, et ce n'est pas seulement valable pour les jeunes officiers...

C'est tout simplement l'art de commander que de savoir utiliser les compétences de ses subordonnés.... et de décider en dernier ressort

Je me rappelle un certain général Job qui n'hésitait pas à demander une précision, des solutions possibles ou une évaluation à un sous-officier. Ca n'a jamais choqué personne et ça donne une idée de ses qualités de chef..... en tous cas, pour moi, c'est un grand monsieur et un chef que j'aurais suivi n'importe où, même et surtout parce qu'il était capable d'avouer son incompétence dans un domaine qu'il ne maîtrisait pas et savait prendre une décision sans appel après consultation des sous-offs spécialisés et mûre réflexion.

Publié : mer. juil. 04, 2007 11:57 am
par Ghostrider
+ 100 avec Josse

Publié : mer. juil. 04, 2007 12:22 pm
par InaZuma
Perso, je suis dans la Police Nationale c'est la meme chose, des vieux sous brigadiers sont sous les ordres de jeunes officiers (Lieutnant de Police) de 23 ans (Mon age en clair).

Certains on les epaules d'autres non, je pense que ca ne suffit pas d'avoir la tete, il faut avoir les reins solides aussi, et pour ca rien ne vaut l'experience, apres, sans pratique pas d'experience, c'est un cercle vicieux

@+

Zuma

Publié : mer. juil. 04, 2007 12:35 pm
par fredem
Et puis, notre jeune X, m'étonnerai pas qu'il n'y ait non loin quelque chibane du catapultage à loucher par dessus son épaule...

L'Armée est un système imparfait mais qui fonctionne...

Publié : mer. juil. 04, 2007 12:37 pm
par Redhot
Entièrement d'accord avec Josse

Publié : mer. juil. 04, 2007 12:38 pm
par benzene31
InaZuma a écrit :... sans pratique pas d'experience...
Zuma
:tongue: oh la belle tautologie :tongue:

Publié : mer. juil. 04, 2007 12:52 pm
par InaZuma
N'est ce pas ? J'aime bien aussi...:tongue:

@+

Zuma