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Je viens de tomber sur un article pas trop mal fait qui décrit les nuits du 30 et 31 mars 1990 avec interception et verrouillage radar d'ovnis en belgique. Comme je sais qu'ici il y a pas mal de belges... ils pourraient peut etre nous en apporter un peu plus.

PS : j'ai pas fumer la moquette, je trouve que c'est un sujet passionnant.

• 30 Mars
  • 23 h : Le contrôleur responsable (MC) du CRC Glons reçoit un appel téléphonique de M. Renkin, MDL de la gendarmerie belge, qui certifie voir, à partir de son domicile à Ramillies, 3 lumières inhabituelles en direction de Thorembaies-Gembloux. Ces lumières sont nettement plus intenses que les étoiles et les planètes, elles ne bougent pas et sont disposées en un triangle équilatéral. Leur couleur est changeante : rouge, verte et jaune.
  • 23 h 05 : La gendarmerie de Wavre est priée par le CRC Glons d'envoyer une patrouille sur place pour confirmer cette observation.
  • 23 h 15 : Un nouvel appel de M. Renkin concerne un nouveau phénomène : 3 autres lumières vont en direction du premier triangle. Une de ces lumières est beaucoup plus brillante que les autres. Le CRC Glons observe entre-temps un contact non-identifié sur radar à 5 km au nord de Beauchevain. Le contact se déplace à une vitesse d'environ 45 km/h (25 noeuds) en direction de l'Ouest.
  • 23 h 28 : Une patrouille de la gendarmerie avec, entre autres, le capitaine Pinson, est sur place et confirme l'observation de M. Renkin. Le capitaine Pinson décrit le phénomène observé comme suit : Les points lumineux ont la dimension d'une grosse étoile ; ils changent continuellement de couleur. Celle qui domine est le rouge, elle se change alors en bleu, en vert, en jaune et en blanc, mais pas dans le même ordre à chaque fois (...) Les lumières sont très claires, comme s'il s'agissait de signaux : cela permet de les distinguer des étoiles.

• • 23 h 49 : Le TCC/RP Semmerzake confirme à son tour avoir un contact radar clair à la même position que celle signalée par le CRC Glons.
  • 23 h 56 : Le CRC Glons donne l'ordre de décollage (scramble order) au JW.
  • 23 h 45 - 0 h 15 : Les points lumineux continuent à être observés clairement à partir du sol. Toute la formation semble se déplacer lentement par rapport aux étoiles. Les témoins occulaires au sol remarquent que les ovnis envoient de temps en temps des signaux lumineux brefs et plus intenses. Entre-temps, deux points lumineux plus faibles sont remarqués en direction d'Eghezée. Ceux-ci, comme les autres, font également des mouvements brefs et erratiques.
  • Un avion de ligne (ci-contre) se trouve sur un aérodrome près de Moscou lorsque plusieurs ovnis, laissant derrière eux des traînées, sont observés. C'est le témoin Nikolaï Nilov qui prit ce cliché.
• 31 mars
  • 0 h 05 : 2 F-16 monoplaces de JW, indicatifs AL 17 et AL 23, décollent. Entre 0 h 07 et 0 h 54, sous le contrôle du CRC, au total 9 essais d'interception de ces ovnis ont été entrepris par les chasseurs. Les avions ont eu plusieurs fois de brefs contacts radar sur les buts désignés par le CRC. Dans 3 cas, les pilotes réussissent à verrouiller pendant quelques secondes sur l'objectif, ce qui, chaque fois, a amené un changement des ovnis. Dans aucun cas les pilotes n'ont eu un contact visuel avec les ovnis.
  • 0 h 13 : Premier verrouillage sur l'objectif désigné par le CRC. Position : On the nose 6 NM, 2,750 km (9000 pieds), cap : 250. La vitesse de l'objectif change en un minimum de temps de 280 à 1800 km/h (150 à 970 noeuds), l'altitude passant de 2,750 km à 1,530 km (9000 à 5000 pieds), ensuite retour à 3,350 km (11000 pieds) pour, par après, soudainement redescendre au niveau du sol. Il en résulte un "break lock" après quelques secondes, les pilotes perdant le contact radar. Le CRC Glons informe, au moment du "break lock", que les chasseurs survolent la position de l'objectif.
  • 0 h 19 - 0 h 30 : Aussi bien le TCC Semmerzake que le CRC Glons ont perdu le contact avec l'objectif. De temps à autre un contact apparaît dans la région, mais ils sont trop peu nombreux pour avoir une piste claire. Entre-temps, les pilotes prennent contact avec la radio du trafic aérien civil sur VHF afin de coordonner leurs mouvements dans le TMA de Bruxelles. Le contact radio sur UHF est maintenu avec le CRC Glons.
• Enregistrement radar du F-16 belge [INDENT] 0 h 30 : AL 17 a un contact radar à 1,530 km (5000 pieds), position 255, 37 km (20 NM) de Beauchevain (Nivelles). L'objectif se déplace à une très grande vitesse de 1370 km/h (740 noeuds). Ce contact est d'ailleurs confirmé par les radars au sol de Glons et de Semmerzake qui suivent cet étrange ballet aérien. Les enregistrements radar du F-16 vont montrer des images surprenantes : sur l'une d'entre elles (photo ci-contre), on aperçoit assez distinctement l'ovni sous la forme d'un point blanc sur le fond noir (à droite juste au-dessus du trait blanc). Et les paramètres inscrits sur l'écran donnent des informations intéressantes : les nombre 07, en haut à droite, indique que l'ovni se trouve à 7000 pieds d'altitude (environ 2130 m) et le code 770 K, au milieu à droite, signale qu'il évolue à une vitesse de 770 noeuds (K signifie Knots), soit environ 1440 km/h. La matérialité de l'objet est donc confirmée par ces données enregistrées. Elément supplémentaire fourni par le pilote du F-16 dès son retour à la base : l'ovni à franchi le mur du son sans produire le "bang" habituel de nos avions. Le verrouillage sur l'objectif dure 6 secondes et au moment du "break lock" apparaît le signal d'un brouillage sur l'écran. Les témoins au sol voient passer trois fois les F-16. Durant le troisième passage, ils voient les avions tourner en cercle au centre de la grande formation vue initialement. Au même moment, ils constatent la disparition du petit triangle tandis que le point le plus brillant et situé à l'ouest du grand triangle se déplace très rapidement, probablement en hauteur. Ce point s'éclaire de signaux rouges intenses de manière répétitive durant la manoeuvre. Les deux autres points clairs au-dessus d'Eghezée ne sont plus visibles non plus et seul le point lumineux à l'ouest du grand triangle peut être observé.
  [/INDENT]
  • 0 h 32 : Les radars de Glons et de Semmerzake ont un contact à 205 km (110,6 NM) de Beauchevain, qui se dirige à 2,135 km (7000 pieds) et à grande vitesse en direction de Bierset. Les vitesses enregistrées vont de 885 km/h à 1277 km/h (478 à 690 noeuds). Le contact est perdu au-dessus de Bierset. Le centre de contrôle radar de Maastricht n'a eu aucun contact avec cet ovni.
  • 0 h 39 - 00 h 41 : Le CRC Glons mentionne un contact possible à 19 km (10 NM) des avions, altitude de 3050 km (10000 pieds). Les pilotes ont un contact radar à partir de 13 km (7 NM). Une accélération de l'objectif de 185 km/h à 1110 km/h (100 à 600 noeuds) est de nouveau notée. Le "lock on" ne dure que quelques secondes, et aussi bien les avions que le CRC perdent le contact.
  • 0 h 47 : Le RAPCON de Beauchevain mentionne un contact sur son radar à une altitude de 1980 km (6500 pieds), position à partir de Beauchevain : 160 / 9 km (5 NM). Le CRC Glons a aussi un contact sur la même position. Celui-ci est observé jusqu'à 00h56.
  • 0 h 45 - 01 h 00 : Quelques essais sont de nouveau entrepris afin d'intercepter les ovnis. Les avions n'enregistrent que quelques contacts radars très court. Les témoins au sol voient le dernier ovni resté en place disparaître dans la direction de Louvain-la-neuve. Vers 1 h, l'ovni a complètement disparu de vue.
  • 1 h 02 : Les deux F-16, AL 17 et AL 23, quittent la fréquence du CRC Glons et retournent à leur base.
  • 1 h 06 : La gendarmerie de Jodoigne mentionne au CRC Glons que l'on vient d'observer un phénomène analogue à celui rapporté par M. Renkin à 23h15.
  • 1 h 10 : Atterrissage du F-16 AL 17.
  • 1 h 16 : Atterrissage du F-16 AL 23.
  • 1 h 18 : Le capitaine Pinson, qui s'est rendu à la brigade de Jodoigne, décrit son observation comme suit : 4 points lumineux blancs forment un carré avec comme point central Jodoigne. L'ovni vu dans la direction d'Orp-Jauche est plus brillant et a une couleur jaune-rouge. Les points lumineux se déplacent avec des mouvements saccadés et courts.
  • 1 h 30 : Les 4 ovnis perdent de leur luminosité et semblent disparaître dans 4 directions différentes.

source : http://www.rr0.org/data/1990/index.html

Oui enfin bon, on peut en rire, mais les radars et les f-16 ont quand meme locker un truc et ca... c'est pas de l'imagination.

Je doit t'avouer que c'est une histoire que j'ai jamais vraiment prit au sérieux. Mais j'ai peut etre un partit prit c'est vrai...
Quand au fait que les F-16 ai vérouillé "quelquechose", il faut avouer qu'a cette époque le radar n'etait pas ce qu'il est maintenant, il n'etait pas rare qu'il vérouille la E-411:exit: . Apres pour RAPCON, Belgacontrol ou autre... ca c'est autre chose.

Amraam.

tu deconnes quand tu dis qu'ils verouillaient une autoroute??

Non, je pense qu'est un pil's de la 350 qui m'a dit ca un jour. Et encore, je pense que c'etait meme pas avec l'APG 66 mais bien avec le V2 du MLU. Tu sais un filtre c'est pas toujours a 100%. Et là l'histoire c'est avec des APG-66 de vieille génération... autant dire qu'il a bien pu avoir un banc de mouette, que le dopler l'a rejecté ensuite en donnant des infos délirantes. Attention maintenant j'en sais rien, mais parfois le plus simple est souvent de mise.

Amraam.

en tous cas, vrai ou pas le journaliste qui a écrit ca c'ets pas gêné pour faire des erreurs ...

Ben je sais pas si t'as regardé plus bas Olivier, mais quand on vient meler le déployement en Irak en 91 avec des Ovni, ca me fait assez rire:exit: .

Mais en fait je suis bete, là on est retourné pas pour les armes de destruction massive mais plutot pour retrouver E.T., depuis qu'il est partit sur son vélo on savait que c'est Saddam déguisé.

Amraam.

J'ai eu l'occasion de discuter evec l'un des physiciens qui faisait partie de l'équipe qui a enquêté la dessus et il disait qu'un des locks des f16 étaient un artéfact dû au nuage de vapeur d'un tour de refroidissement d'une centrale nucéaire.

Une partie des ondes radar etait renvoyée par un coté du nuage et l'autre par le côté opposé. La largeur du nuage était suffisante pour que les deux échos soient renvoyé avec un petit délai que l'ordinateur intérprétait comme une accélération fulgurante.

Ce qui est marrant, c'est que quand je l'ai intérrogé sur le pourquoi l'armée devait faire appel à une équipe d'universitaires alors qu'elle a sa propre école d'ingénieurs, il a fait une moue que je ne décrirai pas et m'a expliqué que "bof, ils sont formés à lire des modes d'emploi et appliquer des formules à tel point que nous avons du étalonner nous-même leur propres radars parce qu'ils ne savaient pas le faire eux-même"

Ca n'a pas boosté sa carrière, d'ailleurs (s'occuper d'ovnis est un bon moyen de passer pour un guignol chez les scientifiques)

P.S. RaZoR31 , tu peux me dire ou tu as trouvé "ça" par MP ?

moi je me souviens d'avoir suivi ça au TJ.... (rien a voir avec Torejon hein.. )

a mon avis il a du trouver ça sur le site du CNES ... ils ont "lachés" leurs archives aujourd^hui je crois.

Erf c'est con, j'avais une vidéo qui esplique cette histoire...
On voyait bien le MFD avec le contact en plus...
Je sais plus où j'avais étais la cherché ...

PS : "el_santanadero" ---> Google Images

A défaut d'ovnis, qu'est ce que ça pourrait être ? car les témoignes, surtout ceux des gendarmes, peuvent difficilement être mis en doute.

RaZoR31 a écrit :Erf c'est con, j'avais une vid&#233]Google Images[/URL]

il me semble avoir aussi eu des enregistrement audio.
Mais lorsque j'étais retombé dessus, la source etait brisée.

+++

PS pour les MDF : http://www.ufologie.net/htm/belpre01f.htm

bizarre comme image : le contact n'est ni vérouillé ni buggé (d'ailleurs, y a aucune indication d'altitude) et pourtant y a les indications de BRAA ???

honnêtement, le site sur les UFOS est une vaste blague et ils ne savent pas lire un mfd : je cite :

"Ces photos sont extraites de l'enregistrement radar des F-16 lancés à la poursuite d'un ovni dans la nuit du 30 au 31 mars. Les deux images se sont formées sur l'écran à quelques secondes d'intervalle. Sur la première, en haut, les positions antérieures successives de l'ovni sont figurées par de petits carrés. Le pilote ayant verrouillé son radar sur l'intrus, le symbole représentant l'ovni est devenu un losange. Les petites barres verticales qui l'encadrent indiquent que le pilote vient de désigner à l'ordinateur la cible à poursuivre, et le radar restera désormais automatiquement pointé sur celle-ci. Au centre de l'image le "W" matérialise l'axe de vol du F-16 dont le cap, 256 degrés 29 (ah bon, parce que le mfd radar indique le cap de l'éclaireur avec une précision de l'ordre du centième ce degré près ???? ) (ouest/sud-ouest) est indiqué en dessous. Les barres de chaque côté du W représentent la ligne de l'horizon artificiel. Le mot "AIR" en haut de l'écran signifie que le radar est programmé pour une recherche air-air, soit une détection pour tout ce qui se trouve à une altitude supérieure à 200 mètres. L'ovni, lui se trouve à une altitude de 2000 mètres, inscrite sur la photo par le chiffre 07 (7 000 pieds). La séquence vidéo complète montre que, alors, l'ovni plonge vers le sol en une seconde. Sur la photo du bas, le 00 ( haut de l'écran à droite ) indique qu'il est en dessous du 200 mètres d'altitude. La ligne de l'horizon artificiel bascule: l'avion amorce un virage vers la droite pour essayer de s'aligner sur l'ovni, qui plonge. La colonne de chiffres sous le losange donne l'azimut de la cible (290 degrés, soit ouest/nord-ouest). 990 K donne la vitesse en noeuds de l'objet, soit 1830 Km/h (Mach 1,5)! Le 080 R, enfin, indique la nature de la cible en langage code. Ce chiffre signifie qu'elle ne correspond à aucune identification connue (c'est mon passage préféré) . Entre ces deux images, l'ovni a franchi le mur du son sans produire aucun bang. Dans une seconde, il sera perdu pour le pilote. "

Il est buggé, mais c'est un vieux radar APG66, n'oublie pas que t'es a l'époque des F-16 A là.
Mais t'as raison, dans l'article ca dit vraiment n'importe quoi. Ils ne ce sont meme pas renseigné....

Amraam.

ouais.

D'ailleurs, j'en profite pour dire à tous les joueurs sur falcon qui pourraient me croiser dans les cieux virtuels : si vous m'avez vérouillé et que le radar vous délivre le code "090 R" : ça veut pas dire que je beam, mais seulement que le président des USA vous a ordonné de ne srutout pas tirer et de faire demi tour.

Olà !

Un des deux pilotes est instructeur sur Marchetti à Beauvechain à présent.
Lorsque j'y étais, pas moyen d'en tirer quelque chose, il restait bien discret là dessus.
J'ai eu un prof aussi qui lui était persuadé que c'était faux, il nous avait expliqué ce qui avait pu provoquer les échos sur les radars, mais j'ai oublié tout ca à présent ... En tout cas, selon lui la Force Aérienne s'était ridiculisée sur ce coup là.

Mais bon, ce qui est bizarre c'est le fait que plusieurs témoins plus ou moins "sérieux" (le CRC, les gendarmes, le RAPCON de Beauvechain, ...) ont "vu" quelque chose cette nuit là.

Mes parents aussi ont vu qqch à l'époque de la vague d'ovnis, mais bon, ils étaient surement bourrés !!!


A+

Electro a écrit :honnêtement, le site sur les UFOS est une vaste blague et ils ne savent pas lire un mfd :

Etant donné que moi non plus je ne sais pas lire un MFD de F-16, tu pourrais me dire ce que veut dire tout ce qui est affiché ?

En parlant sérieusement, un pilote interceptant un contact inconnu va t il vraiment n'avoir rien d'autre à faire que de prendre des photos de ses MFD pour frimer à la base : "eh les mecs, regardez, j'ai shootez ET ! ".
Cette echo peut représenter n'importe quoi, sans etre nécessairement nécessairement une soucoupe volante. Je trouve ca un peu naïf.

En plus il sort que le truc est descendu à 40 km/h (grosso modo 20kts) alors que le radar du F-16 est calibré pour ne pas chopper les contacts d'une vitesse inférieure à 60 kts si ma mémoire est bonne...

Comme Amraam, je n'y ai jamais cru.
Mais à cette époque, mon voisin d'alors y croyait dur comme fer et je m'en moquais gentiment.
Un soir d'août il m'a littéralement fait fondre de rire en me montrant le ciel et en me déclarant le plus sérieusement du monde: "regarde en voilà encore un !".
J'ai eu beau lui dire qu'il me montrait un vol civil passant à haute altitude, c'était impossible de le "ramener sur terre"...

Toujours à cette époque, des dizaine de gens-sans doute fort crédules à moins que ce ne soit par ennui-se déplaçaient tous les soir vers Bierset(proche de chez moi). Ca faisait penser à ce film, "Rencontres du troisième types"(qu'ils avaient probablement tous vu...) quand les "initiés" vont tous au même point de rendez-vous alors qu'ils ne se connaissaient pas.
A cette époque aussi, on a commencé à voir ces projecteurs capable d'illuminer les nuages de très loin.
Pas besoin de faire un dessin sur l'impact que ça avait sur ces gens quand "une lumière étrange" balayait le ciel...

Salut


Je dois avoir dans mon incroyable bousouf , le compte rendu des commentaires entre les deux pilotes et le contrôle au sol .
C’est quand même impressionnant, ça donne vraiment l'impression que "l'objectif" joue avec les f16 , les changement de cap sont très fréquents.
A l'époque , on avait calculé l'accélération de ses changements de cap.......50 G.....il est sur qu'il y avait pas de pilote dans ses "engins".......et delà on peut dire que c'était simplement un phénomène météo ou plutôt un système de brouillage.
je vais chercher après ce document...Ca risque de prendre du temps

Moi j'aime bien le militaire De brouwer (comme la bière) qui avoue tout et joue le jeu. J'aime bien la vidéo de réstit (bien sûr qu'ils ne récupèrent pas ça avec un caméscope) avec des infos manquantes, un vieux radar qui fait du BFR visiblement et qui a des calculs de vitesse de raprochement précis (il annonce 10K) et ce en regardant vers le bas. Et le code 60R qui devient 70R ?
Y'aurait pas anguille sous roche? Et que disent les radars français et hollandais à ce moment-là ? Beaucoup de choses bizarres...