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Emport Air/Air du Rafale

Publié : lun. janv. 22, 2007 4:37 pm
par OBT~Vil_coyote
On parle beaucoup de l'emport air/sol du Rafale, mais quels sont les configurations qui ont été retenues pour le combat Air/Air ?

Publié : lun. janv. 22, 2007 4:59 pm
par logann
MICA IR et EM....

Publié : lun. janv. 22, 2007 5:15 pm
par OBT~Vil_coyote
oui ça je m'en doute, mais je voudrais connaître quelle est la disposition de l'emport.

Publié : lun. janv. 22, 2007 5:42 pm
par TMor
A raison de 6 au maximum...
2 en bouts d'ailes
1 sous chaque aile (central)
1 à l'arrière de chaque côté du fuselage.

Publié : lun. janv. 22, 2007 5:45 pm
par jbb4
Il me semblait que le Rafale était capable d'emporter 4 missilles Mica, sous le fuselage dans le style du F4 ou du F15.
Pourquoi l'armée de l'air a retenu que 2 emports ? Question deniers peut être ?

Publié : lun. janv. 22, 2007 5:48 pm
par OBT~Vil_coyote
TMor a écrit :A raison de 6 au maximum...
2 en bouts d'ailes
1 sous chaque aile (central)
1 à l'arrière de chaque côté du fuselage.
:crying: c'est léger ...

Publié : lun. janv. 22, 2007 6:04 pm
par PolluxDeltaSeven
A raison de 6 au maximum...
2 en bouts d'ailes
1 sous chaque aile (central)
1 à l'arrière de chaque côté du fuselage.
Précisons qu'il ne s'agit que de la configuration maximale retenue par les Armées FRANCAISES!! Et non pas la configuration maximale absolue de l'appareil...

En effet, une des configurations proposées par Dassault comprend 2 réservoirs externes et pas moins de 10 missiles MICA!! (4 sous le fuselage, 2 en bout d'aile, 2 en central de voilure, et 2 en externe de voilure, JAMAIS utilisés par les forces françaises, allez savoir pourquoi!!)

Sinon, pour le choix Français de ne pas utilisé le double emport ventral en plus du double latéral de fuselage, et bien il y a deux raisons:
-Pour le Rafale M, le train avant et le crochet d'appontage prennent trop de place et il ne reste qu'un seul point d'emport central au lieu de deux (donc réservoirs et bombes oui, mais double MICA, non!)
-Pour l'Armée de l'Air, il s'agira de privilégier la capacité d'emport en carburant (réservoirs externes) au détriment d'une capacité air-air maximale (ce que l'on peut comprendre au vus des besoins opérationnels actuels). Sans compter qu'elle préfère emporter des missiles sur rails sous les ailes plutôt que sous pylones de fuselage, puisque sous le fuselage, ils ne peuvent pas être largués à plus de 4G d'accélération il me semble...

En fait, le Rafale est capable de capacités bien plus importantes que celles choisies par les forces françaises: réservoirs conformes, réacteurs plus puissants etc... Mais en général, la France préfère ne pas surenchérir dans les capacités peu utiles et préfère économiser la cellule de ces appareils et diminuer les coûts d'entretient.

Par contre, j'avoue que je me pose pas mal de questions à propos des points d'emports externes de voilure du Rafale!!
Je ne les ai JAMAIS vu emporter autre chose que des pseudo pods photos pour les tests de larguage missile, alors qu'ils sont sensé être capable d'emporter des MICA!!
Autant pour les forces françaises, on peu supposer que le besoin est faible (le Rafale enporte déjà 4 MICA en toute occasion si nécessaire, 2 de plus c'est peut-être du luxe inutile), autant je suis surpris qu'il n'y ai pas eu d'essais (à moins qu'il n'y ai pas eu de photo ou que je ne les ai pas vues, tout simplement).
Y'aurait-il des problèmes d'utilisation avec ce spoints d'emport (fatigue de la cellule, cablage etc..)?? Ou bien tout simplement personne n'a voulu payer pour développer un pylone pour ces points??

Publié : lun. janv. 22, 2007 6:23 pm
par Talon Karde
Oui, pour le boulot qu'il y a à faire, inutile de charger la bête. Il ne s'agit pas d'aller combattre l'aviation russe dans un cadre d'offensive totale à l'Ouest...

Publié : lun. janv. 22, 2007 6:42 pm
par eutoposWildcat
D'ailleurs, beaucoup d'appareils de combat modernes n'emportent pas plus de six missiles usuellement: ainsi, c'est six pour le F-16 (alors qu'il serait possible d'emporter huit missiles, mais les lanceurs doubles nécessaires n'ont jamais été développés par l'USAF), c'est six pour le Gripen, c'est six à l'origine pour le F-22, c'est même quatre pour le F-35, et c'est six pour le Mirage 2000-5 (alors que rien ne s'oppose à mettre huit missiles, en théorie).

Bref: les chasseurs volent au moins par paire, or il y a très peu de chance de rencontrer et d'avoir à abattre 12 appareils ennemis durant le même vol, donc autant ne pas utiliser de l'argent pour développer des configurations qui ne seront jamais utilisées. :cowboy:
(Sans compter que chaque fois qu'un missile est emporté, il en est "usé", cela amoindrit son potentiel, et donc coûte encore de l'argent.)

Publié : lun. janv. 22, 2007 7:05 pm
par c-seven
<=== 10 Mica ici :yes:

Publié : lun. janv. 22, 2007 7:25 pm
par Bolo
Toute façon ce ne sont que des configurations (je parle pour le Rafale). Celà ne veut pas dire que l'avion n'est pas cablé sur ces emports là. Si ça se trouve dans des cas bien précis et d'extrême urgence les configurations pourront être modifiées ou du moins adaptées :)

Publié : lun. janv. 22, 2007 7:46 pm
par UF_Josse
On peut bien lancer des GBU avec un mirage III, alors....... :exit:

Publié : lun. janv. 22, 2007 7:56 pm
par Exocet
Ou comme cette config qu'on voit pas tres souvent :
Image

Publié : lun. janv. 22, 2007 8:01 pm
par logann
vache dans le genre "camion a missile".....

Publié : lun. janv. 22, 2007 8:19 pm
par bpao
logann a écrit :vache dans le genre "camion a missile".....

oui, ou comment emporter 10 amraam ...a 250km du point de depart...

:innocent:

Publié : lun. janv. 22, 2007 8:56 pm
par Ric
Pour les emports AA des Rafale Français, dans la mesure où ils ne seront jamais déployés au dessus d'un terrain dangereux sans AWACS, ils se révèleront bien plus dangereux guidés par une sentinelle et armés de 6 MICA qu'avec 10 MICA et seulement le RBE2.

Publié : mar. janv. 23, 2007 12:05 am
par Booz
+10e999

Publié : mar. janv. 23, 2007 10:59 am
par Bolo
Sans compter que dans un futur (proche? :tongue: ) il y aura aussi certainement une configuration Air/Air avec Meteor.

Publié : mar. janv. 23, 2007 2:24 pm
par Archibald
Exocet a écrit :Ou comme cette config qu'on voit pas tres souvent :
Image

Ils sont betes, ils aurait du aussi mettre des AMRAAMs sur les rails d'extremité de voilure :exit:
Impressionante cette charge! Je me rapelle une photo d'un F-18 (dans un bouquin) ils avait mis un HARM en ventral, des mavericks sous les ailes, des sparrows sur les coté du fuselage et des winders en bout d'ailes (bon faut que je vérifie ca!) :Jumpy:

Le Mirage 4000 lui parait qu'il pouvait enporter 14 AAMs :Jumpy: (4 sous fuselage, encore 4 sous points internes, 2 bidons avec des Magic fixés dessus (!!!) au milieu, deux a l'exterieur des ailes (euh il y avait 6 points d'emport sous les ailes, et les deux intérieurs comptaient double) ) et encore deux autres en extremité d'ailes!) :sorcerer:

Publié : mar. janv. 23, 2007 3:02 pm
par jeanba
Exocet a écrit :Ou comme cette config qu'on voit pas tres souvent :
Image
Je lui trouve un petit côté "guerre en dentelle" : une vingtaine de truc comme ça alignés : "Messieurs les anglais, tirez les premiers"

Publié : mar. janv. 23, 2007 3:23 pm
par Ghostrider
En meme temps si il se fait avoir en premier c est pas eco... pouf 12 missiles a la poub ...
Et pour les copains des vols apres .... ?? y en a plus :)

Publié : mar. janv. 23, 2007 7:25 pm
par moi1000
bpao a écrit :oui, ou comment emporter 10 amraam ...a 250km du point de depart...

:innocent:
Ben pour défendre le porte-avions, c'est suffisant. A lui seul il descend toute l'armée de l'air adverse :exit:

Publié : mar. janv. 23, 2007 9:19 pm
par Kovy
10 missiles c'est surtout utile pour les missiles qui sont mauvais comme l'amraam(genre tu dois en tirer 2 sur chaque cible)

Quand tu as la chance d'être equipé de mica, 1 missile par cible suffit

Au final, tu shootes plus de mechants avec 6 mica qu'avec 10 amraam :exit:

Publié : mer. janv. 24, 2007 12:23 am
par TMor
Quelle langue de Viper celui là....

Ah bah non, ça colle pas, là, justement. :huh:

Publié : mer. janv. 24, 2007 1:17 am
par c-seven
Kovy a écrit : Au final, tu shootes plus de mechants avec 6 mica qu'avec 10 amraam :exit:
Sauf qu'il a 12 missiles .... égalité donc :tongue: