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Conseil pour un bouquin?

Publié : lun. nov. 27, 2006 7:02 pm
par Chaster
Bonjour a tous!

J'aimerai avoir vos conseils de lecture sur des livres aviation de la 2nd GM.

En fait, je viens de finir le Grand Cirque de Clostermann, livre vraiment magnifique et trés emouvant.
Ce que j'aimerai trouver comme type de bouquin ce serai un peu du genre du Grand Cirque, mais cette fois ci vu du coté d'un pilote allemand pour me faire une idée et une comparaison de leur organisation par rapport a la RAF. Voila, j'espere que ce type de bouquin existe. Mais sinon tous les autres bon bouquins de l'aviation pendant la 2nd guerre mondiale m'interessent aussi, n'hesitez pas a me donner conseil ;)

Merci d'avance! :)

Edit : Ha vi j'ai oublié, j'aimerai aussi savoir ce que vous pensez des livres "Feux du ciel" et "Une sacrée guerre", de Clostermann. Valent-ils le grand cirque?

Publié : lun. nov. 27, 2006 7:11 pm
par GunMan
livre vraiment magnifique et trés emouvant.
Yep, je viens de l'avoir et c'est vraiment magnifique, à recommander pour tous ceux qui ne l'ont pas encore lu - même ce comme moi qui ne sont pas trop fans de l'aviation WWII :)

Publié : lun. nov. 27, 2006 7:13 pm
par Cartman
même ce comme moi qui ne sont pas trop fans de l'aviation WWII
Personne n'est parfait :Jumpy:

Publié : lun. nov. 27, 2006 7:18 pm
par Chaster
GunMan a écrit :Yep, je viens de l'avoir et c'est vraiment magnifique, à recommander pour tous ceux qui ne l'ont pas encore lu - même ce comme moi qui ne sont pas trop fans de l'aviation WWII :)
Hehe oui, mais il y a aussi quelques moments marrant comme le transport de biere d'anglettre vers la france via un reservoir supplementaire du Spit. Elle est arrivée bien fraiche! :p

Publié : lun. nov. 27, 2006 7:25 pm
par Tubs
Pas la peine d'avoir "Une sacré guerre" si tu as déjà Le Grand Cirque 2000. C'est un livre interview de Daniel Costelle dont beaucoup d'infos ont été reprises dans le GC 2000.

Du côté allemand, essaye "La Grande Chasse" de Heinz Knoke, qui vaut vraiment le coup, ou "La Dernière Rafale" de Peter Henn.
Certains parleront surement du bouquin de Adolph Galland, "Les premiers et les derniers", mais je n'aime pas vraiment. Je ne sais pas ce que donne sa version très épurée "Jusqu'au bout sur nos Messerschmitt".

Publié : lun. nov. 27, 2006 7:42 pm
par Puppetmaster
[quote="Chaster"]Bonjour a tous!

J'aimerai avoir vos conseils de lecture sur des livres aviation de la 2nd GM.

En fait, je viens de finir le Grand Cirque de Clostermann, livre vraiment magnifique et trés emouvant.
Ce que j'aimerai trouver comme type de bouquin ce serai un peu du genre du Grand Cirque, mais cette fois ci vu du coté d'un pilote allemand pour me faire une idée et une comparaison de leur organisation par rapport a la RAF. Voila, j'espere que ce type de bouquin existe. Mais sinon tous les autres bon bouquins de l'aviation pendant la 2nd guerre mondiale m'interessent aussi, n'hesitez pas a me donner conseil ]

un equivalent au grand cirque cote allemand non cite:

" PILOTE DE STUKA " de Hans Ulrich RUDEL

Publié : lun. nov. 27, 2006 7:49 pm
par fredem
Tubs a écrit :Pas la peine d'avoir "Une sacré guerre" si tu as déjà Le Grand Cirque 2000. C'est un livre interview de Daniel Costelle dont beaucoup d'infos ont été reprises dans le GC 2000.

Du côté allemand, essaye "La Grande Chasse" de Heinz Knoke, qui vaut vraiment le coup, ou "La Dernière Rafale" de Peter Henn.
Certains parleront surement du bouquin de Adolph Galland, "Les premiers et les derniers", mais je n'aime pas vraiment. Je ne sais pas ce que donne sa version très épurée "Jusqu'au bout sur nos Messerschmitt".
là, je ne suis pas d'accord avec toi. Effectivement l'essentiel des infos d'une sacree guerre (pas toutes) se retrouve dans le GC 2000 MAIS présenté sous forme de dialogue ça a un charme et une verve inégalée et les anecdotes ont un côté savoureux (l'exercice d'évasion avec Remlinger) qu'on ne retrouve pas dans le GC2000 (mais où on trouve d'autres choses vraiment inédites).

d'ailleurs l'édition standard du GC 2000 est sans doute le livre le plus mal présenté. Marges mal placée, impression dégueulasse... bref, pas une réussite, j'espère que la version poche est mieux et plus lisible. Donc, je dirais GC 1948 + une sacrée guerre + GC2000 en poche et on a la totale !

Publié : lun. nov. 27, 2006 8:00 pm
par Tubs
Tu as sans doute raison. Cà fait bien longtemps que je n'ai pas relu "Une Sacré Guerre", pas depuis le Grand Cirque 2000 en tout cas, ceci explique peut être mon impression.

En tout cas, je suis entièrement d'accord avec toi, cette histoire d'exercice d'évasion est un véritable régal :yes:

Publié : lun. nov. 27, 2006 8:02 pm
par Milos
Les principaux ont été cités.
J'ajouterai juste un titre, pas d'un allemand, mais à lire impérativement :
"Mes oiseaux de feu" de Charles Demoulin, pilote de Typhoon, un must. A posséder absolument.

Publié : lun. nov. 27, 2006 8:04 pm
par Chaster
Ralala j'hesite pas mal du coup.

D'un coté j'ai bien aimé le style de Clostermann, et comme j'ai adoré le GC2000 je pense que je vais me laisser tenter par "Sacrée Guerre".
Par contre, j'ai l'edition "jai lu" du GC2000, impression pas terrible, souvent il manque des zéros aux chiffres ecrits en millier!!! Pas top de lire des trucs du genre "j'enclenche le WEP et sens les 3CV du moteur sabre me tirer!! :huh:

Pour ce qui est des bouquins du coté allemand, je ne sais pas quoi choisir. J'hesite entre "Pilote de Stuka" et "La Grande Chasse". Je n'ai trouvé aucun "synopsis" sur Amazon.fr, il n'y a pas un site internet plus spécialisé dans ce type de bouquin?

Dans tous les cas, merci pour ces reponses rapides! :yes:

Publié : lun. nov. 27, 2006 8:40 pm
par fred 41
Si tu veux du récit de combattants prends plutôt celui de Rudel sans hésitation. Celui de Knoke est vraiment très bien avec une dose d'humanité qui manque chez Rudel.

Publié : lun. nov. 27, 2006 8:47 pm
par fockewulf
Je ne sais pas si les feux du ciel est encore dispo ?

Si tu tu t'interesses à clostermann, ce qui passe pour sa dernere interview est dispo sur le net :
http://www.hawkertempest.se/stories/pcinterview.pdf

Publié : lun. nov. 27, 2006 8:53 pm
par T-REX FFW04
Sinon, y a aussi un p'tit frenchie qui faisait des vols la nuit pou r la reco du lendemain, je crois qu'il a écrit un p'tit truc sans prétention qui doit s'appelr "PIlote de guerre" (j'avias écrit une grosse c*** alors je corrige en douce ;) ), évidemment, c'est pas du combat de nez jaune ou de spit, mais ça traduit une certaine ambiance ;)

Saint Ex priez pour nous ! Amen.

Publié : lun. nov. 27, 2006 9:03 pm
par fred 41
Tu es sûr pour les vols de reco de nuit ???

Publié : lun. nov. 27, 2006 9:46 pm
par Tubs
Vol de nuit, c'est l'Aéropostale en Amérique du Sud

C'est Pilote de guerre pour la reco
Pour ce qui est des bouquins du coté allemand, je ne sais pas quoi choisir. J'hesite entre "Pilote de Stuka" et "La Grande Chasse". Je n'ai trouvé aucun "synopsis" sur Amazon.fr, il n'y a pas un site internet plus spécialisé dans ce type de bouquin?
Il va falloir les trouver chez des bouquinistes ou sur des sites d'enchères sur internet, ces 2 ouvrages n'ont pas été réédités depuis longtemps.
Je ne sais pas si les feux du ciel est encore dispo ?
Il a été réédité il y a 4-5 ans, tu ne devrais pas avoir trop de difficultés à te le procurer.

Publié : lun. nov. 27, 2006 10:16 pm
par ex:Kaos

Publié : lun. nov. 27, 2006 10:22 pm
par ex:Kaos

Publié : lun. nov. 27, 2006 10:23 pm
par ex:Kaos

Publié : lun. nov. 27, 2006 10:24 pm
par T-REX FFW04
Tubs a écrit :Vol de nuit, c'est l'Aéropostale en Amérique du Sud

C'est Pilote de guerre pour la reco
Zéro pointé pour moi, faut vraiment que j'aille me coucher...
Oui, 'pilote de guerre' bien sûr.
Le vol décrit a bien lieu la nuit si mes souvenirs sont exacts, pour une reco au petit matin, me trompé-je encore une fois ?

Publié : lun. nov. 27, 2006 10:30 pm
par ex:Kaos
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Publié : lun. nov. 27, 2006 10:31 pm
par ex:Kaos
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Publié : lun. nov. 27, 2006 10:32 pm
par ex:Kaos
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Publié : lun. nov. 27, 2006 10:32 pm
par ex:Kaos
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Publié : lun. nov. 27, 2006 10:33 pm
par ex:Kaos
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Publié : lun. nov. 27, 2006 10:34 pm
par ex:Kaos
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