Check-Six Forums

Bonjour tout le monde!

Je suis tombé sur cette vidéo sur un site que tout le monde connait bien je pense!

http://www.patricksaviation.com/videos/LucasStL/1180/

J'ai été impressionné par la durée des manoeuvres évasives ...
Un SAM c'est un missile radar si je ne m'abuse...il en a eu plusieurs accrochés sur lui ou quoi?Pourquoi autant de temps?

J'ai compté 4 alertes "SAM Launch" sur le temps de la vidéo... et un SAM est tout type de missile partant du sol pour abattre un engin volant, radar, IR, téléguidé, tout ce qu'on peut imaginer

En l'occurence, là, vu les bips du RWR, j'imagine que ce sont des missiles Radar (par contre, je n'ai plus le type de missile ou de radar d'acquisition que ça peut être en tête niveau des bips), vu que les missiles IR n'accrochent pas aussi haut sans illumination radar, et que les IR ne déclenchent pas d'alerte sur les F-16 US

Et un départ de SAM IR alors le pilote ne peut le déceler que en voyant la fumée du départ missile au sol?

À moins d'avoir des détecteurs d'alerte départ missile (ce qui est le cas de plus en plus d'avions), ou d'être accroché par un radar de conduite de tir au moment où le missile part, un missile IR est beaucoup plus discret, il faut repérer la trainée pour le voir...

Exact ! Hormis les avions équipés de détecteurs de départ IR (Mirage 2000, Rafale, et autres avions) qui scannent dans la bande UV, il n'y a pas d'autre moyen que les yeux pour repérer un départ de SAM IR. Toutefois, un bon pilote qui traverse une zone avec MANPADS lachera qques CMIR de façon préventive...

détecteurs de départ IR [...] qui scannent dans la bande UV

Y a pas comme une contradiction?

impressionnante la vidéo

Dans le genre "panique a bord", enfin ça se comprend....

eutoposWildcat a écrit :Y a pas comme une contradiction?

'lut,
L'UV sert à détecter le *boost* du missile IR, voir son échauffement cinétique. Cela dit qqes missiles se servent des UV en CCIRM.

PHB

Certes, mais la phrase écrite par Scrat pouvait laisser penser que le détecteur IR scannait dans l'UV, et j'aime bien le taquiner.

PHB a écrit :'lut,
L'UV sert à détecter le *boost* du missile IR, voir son échauffement cinétique. Cela dit qqes missiles se servent des UV en CCIRM.

PHB

Encore ! Encore ! Encore !
Ok, lache toi monsieur ! C'est du bon, que tout le monde en profite !

Ok, lache toi monsieur ! C'est du bon, que tout le monde en profite !

Euh... pas tout compris là...

Impossible de dire combien de SAM sont réellement en l'air car une alerte peut très bien avoir été doublée, voire triplée.
De plus, les manoeuvres ne sont pas forcément des "évasives" mais simplement des manoeuvres pour essayer de voir les missiles.

PolluxDeltaSeven a écrit :Euh... pas tout compris là...

C'est cool qu'il soit là. Je sens qu'il a quelques avis biens, alors qu'il se gène pas.

El Doctor a écrit :Impossible de dire combien de SAM sont réellement en l'air car une alerte peut très bien avoir été doublée, voire triplée.
De plus, les manoeuvres ne sont pas forcément des "évasives" mais simplement des manoeuvres pour essayer de voir les missiles.

Et visiblement, le wso annonce à un moment :

Another sam launch, same location... same location


Donc, ils doivent en effet se positionner de manière à garder un oeil sur l'origine de la menace et la menace elle-même...

La politique d'emploi des SAM soviétiques, c'est le tir systématiques de deux missiles.
Ensuite pour éviter les tirs de Harm les servants de batteries (ça s'est pas pratiqué en Serbie/Kosovo) tir qques missiles au jugé, pour faire une conduite soit radar soit optique en courte.
Au pire si ça marche pas, l'avion a surement largué ses charges, au ''mieux'' celui ci a tellement réagi (a force de voir des missiles partout) qu'il se retrouve à moins de 200 kt vers 10000 ft (un peu comme le mecs de la vidéo), et là c'est caviar pour un site Sol air.

Sinon beaucoup de detecteur de départ missiles sont Doppler (il calcule une VR des objets détecté, si ça va vite ça pue) cela a en général moins de fausses alarmes que les D2M IR.

Bensky a écrit :La politique d'emploi des SAM soviétiques, c'est le tir systématiques de deux missiles.

'lut,
C'est souvent plus 3 que 2, et ça dépend du type de missile et du nombre de batteries. Le but en général est de fixer l'avion avec 2 missiles de 2 batteries différentes, avant de le flignuer avec un 3ième missile venant de d'ailleurs.
Cela dit les russes aiment ausi saturer l'espace aérien et de monter un mur de missiles devant l'avion approchant. Mais bon, ça demande plus de moyens!

Sinon beaucoup de detecteur de départ missiles sont Doppler (il calcule une VR des objets détecté, si ça va vite ça pue) cela a en général moins de fausses alarmes que les D2M IR.

C'est le détecteur d'arrivée missile qui est doppler. Le détecteur de départ est toujours IR/UV. Affirm pour les fausses alarmes; mais le DAM nécessite plus de calibration et ne couvre pas forcément toutes les menaces...

PHB

raoul volfoni a écrit : Another sam launch, same location... same location

juste après, à 1:45 on voit un SAM en vol puis les trainées des 4 précédents.

Ah oui en effet!Ca pue vraiment pour eux!

Et vu le nombre de missiles SAM lancés est-ce les tactiques pour leurrer les missiles qui marchent bien ou alors les tirs des SAM sont procédés à des distances défavorables pour avoir les cibles?