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Le Graf Zeppelin au fond de la Baltique


L'épave d'un bateau dont la longueur - 250 m - correspond à celle du Graf Zeppelin, l'unique porte-avion allemand de la Seconde guerre mondiale, a été découverte dans la Baltique par la société pétrolière polonaise Petrobaltic qui s'occupe des recherches et de l'exploitation de pétrole et de gaz sous la mer Baltique, à proximité du littoral polonais. Le porte-avion allemand, si c'est bien de cela qu'il s'agit, a été coulé par les Soviétiques à la fin de la guerre.

link plize ?

Intéressant en tout cas !

de même, très intéressant ! quels avions étaient destinés pour ce PA ? pourquoi n'ont ils fait qu'un seul porte avion ?

Des Ju 87C et des Bf 109T

Pour mémoire, il n'a jamais été terminé.

EDIT : un second, dont j'ai oublié le nom, était sur cale au début de la guerre, pour être annulé en 1940.

Je crois que c'est parce que la priorité a finalement été donnée aux U-boots. Surtout après que Dönitz ait remplacé Raeder en 1943.

http://www.german-navy.de/kriegsmarine/ ... story.html

http://en.wikipedia.org/wiki/German_air ... f_Zeppelin

Bawa a écrit :de même, très intéressant ! quels avions étaient destinés pour ce PA ? pourquoi n'ont ils fait qu'un seul porte avion ?

Il y'avait aussi le Fieseler fi 167

http://www.german-navy.de/kriegsmarine/ ... index.html


Seulement 12 Avions produits

épave vidée de tout apparemment par les soviétiques après guerre et en plus la mer baltique "conserve" bien le bois mais moins bien le métal (d'après ce que j'ai vu sur le net ou sur le wilhelm gustloff à Thalassa mais bon selon la profondeur cela peut être intéressant (à défaut d'aller à Bikini ou sur l'Oriskany). Si ça intéresse quelqu'un j'ai des profils de la bête et des photos dans un bouquin (graf zeppelin de siegfried Breyer chez schiffer).

A priori, d'après un chercheur polonais qui a entendu la nouvelle à la radio hier, l'épave est à 40 milles nautique au nord de la côte à une profondeur de 80 mètres.

mais c'est une excellente nouvelle !!!

merci pour vos précisions !

Quand ils vont découvrir que finalement c'est le Clem que la Royale a coulé là-bas en lousdé
aie aie aie

C'est apparemment confirmé, l'épave est bien le Graf Zeppelin.

http://forum.12oclockhigh.net/showthread.php?t=5542

Il doit pas être en très bon état vu qu'il a servi de banc de test pour les bombardiers russes!

Cpt_Cochonou a écrit :Quand ils vont découvrir que finalement c'est le Clem que la Royale a coulé là-bas en lousdé
aie aie aie

Revelation dans le Figaro

"En 1945, les Allemands avaient des Super Etendards !"

Declaration du President Chirac a la presse

"Ah les cons..."

@+

Zuma

Un lien en allemand: http://www.deutschekriegsmarine.de/Will ... index.html on peut y voir le bombardement du GZ (mais par des roquettes, pas par l'aviation contrairement à ce que j'avais dit) et ses dernières minutes avant de sombrer!

comprend pas ? si c'est les russes qui l'ont coulé en exercice, comment ca c fait que l'on ne savait pas ou il etait ??? surtout a 80m de fond (ca me semble pas enorme mais je ne suis pas spé en PA/sousmarins)?

Il n'y a eu qu'un seul PA (et encore, jamais fini) car le gros Goering a tout fait pour que l'aéronavale allemande ne voit jamais le jour, ce qui aurait nuit à son prestige et sa mainmise sur l'aviation.

Hitler aussi n'était pas très chaud. Il a toujours privilégié une guerre courte et tactique.

D'un autre côte, il vaut peut-être mieux. La Royal Navy a toujours eu la maitrise des mers et des PA allemands auraient été les premières cibles.

"En 1945, les Allemands avaient des Super Etendards !"

Oui, mais face aux Rafales de la Royal Navy, ils n'avaient aucune chance

Si le Graf Zeppelin avait été opérationnel en 39/40, c'est plutot les porte avions de la Royal Navy qui aurai eu des problémes pour contrer les Stukas du "Graf" escortes par des 109T, avec des Fulmars et des Sea Gladiators.

Pense pas!

Une "task force" allemande composé du GZ, du Bismarck, du Prinz Eugen et d'une flotille de destroyers divers pouvaient-ils réellement contrer une force telle que celle qui à donné la chasse au Bismarck?

Je ne sais pas si les anglais pouvaient se permettre de lancer leurs cuirassés au coprs-à-corps tel que les japonais ont essayé de le faire à Leyte, mais dans d'autre proportions.

Tu peux ajouter si les Bf 109T avaient déjà été construits... Et si le Béarn avait servi à autre chose qu'au transport d'avions, après tout il n'était pas plus vieux que certains PA britanniques, avec une flotille de G-36 et une autre de V.156F, et si la FAA avait décidé d'adapter le Hurricane aux opérations navales juste quelques mois plutôt... ou même de commander des G.36 au début 1939 pour espérer les avoir début 1940 au détriment de l'US Navy.

On peut aller loin avec les si, même les opposer à d'autres si

Par contre, "Stuka rules the air", on est d'accord sur ce point!

"Stu" quoi?

Warlordimi a écrit :Par contre, "Stuka rules the air", on est d'accord sur ce point!

ouai, et la marmotte ...