Check-Six Forums

... Chez Eurocopter

Pas moins de 142 helicopteres seraient sur leur "shoping list"

On parle de

- 64 NH-90 (10 naval, 52 pour l'armée de terre et 12 pour la garde nationale)

- 20 cougar CSAR

- 42 fennec

- 4 Panther SAR

- 12 tigre (commande initiale)

- + l'armement, les rechange, l'entrainement et les equipement de servitude.

total à la caisse : 7 milliard d'euros... ce qui en ferait le plus gros contrat export d'armement signé par la France d'un seul coup

Sans parler des autres contrat en attente :

- 2 ou 3 airbus KC-330 (quasi sur)

- 48 rafale (l'arlésienne)

- 4 à 6 FREMM en 2007 (fregate multimissions)

- 6 à 8 corvettes de DCN en 2007

- 6 à 8 sous marins de DCN en 2007

+ les 76 Caesar deja vendu par GIAT et une eventuelle vente de Leclerc (perso j'y crois pas trop mais bon...)

Bref, ça sens les petits fours et le champomi pour EADS, Dassault, GIAT et DCN

Comme d'habitude avec les Saoudiens, il faut rester extremement prudent jusqu'à la vraie signature du contrat. Ce sont les specialistes de la douche froide : genre je te fais miroiter un contrat en or et au dernier moment j'achete chez le concurent
Mais quand c'est signé, les dollars deboulent illico presto

http://www.defense-aerospace.com/cgi-bi ... ele=jdc_34

Mouais...
Y'a un cote de moi qui se rejouit pour les employes des industries que tu as citees, et y'a un autre cote qui se dit qu'en ce moment, la course a l'armement dans le moyen-orient c'est quand meme moyen...
Enfin, pas de politique, et comme tu l'as precise, attendons que les contrats soient vraiment signes :D

c'est pas forcement une course à l'armement.
Les saoudiens renouvèlent leur armée et comme ils ont pleins de $, ils ils le font en bloc.

Avec un baril qui fleurte avec les 100$ ont peut penser qu'ils ont raison de se réequiper maintenant.
Peut être qu'ils prévoient un tassement du cours du petrol d'ici 10 an ?.

72 typhoon + 48 rafale par exemple... on ne peut pas dire que ce soit surdimentionner pour un pays comme l'arabie saoudite.

24 Typhoon, 96 Rafale ! ! !

Quelle flotte d'hélico les Saoudiens ont-ils à remplacer?

Bonsoir !

Il y a quelque chose que je ne comprend pas... Si quelqu'un pouvait me donner une petite explication

Je ne comprend pas quel est l'interet d'avoir, ET des Eurofighters, ET des Rafales dans la meme AA. Au delà des caractéristiques propres à chacun de ces deux appareils (en résumé l'eurofighter plus orienté chasse que bombardement, le rafale à l'aise dans ces deux domaines) cela créer des dépenses en plus à l'achat (plus on achete en masse un produit plus le prox baisse) à l'entretien et à la formation des pilotes.



Merci pour vos lumieres!:sweatdrop

TLSW a écrit :Bonsoir !

Il y a quelque chose que je ne comprend pas... Si quelqu'un pouvait me donner une petite explication

Je ne comprend pas quel est l'interet d'avoir, ET des Eurofighters, ET des Rafales dans la meme AA. Au delà des caractéristiques propres à chacun de ces deux appareils (en résumé l'eurofighter plus orienté chasse que bombardement, le rafale à l'aise dans ces deux domaines) cela créer des dépenses en plus à l'achat (plus on achete en masse un produit plus le prox baisse) à l'entretien et à la formation des pilotes.



Merci pour vos lumieres!:sweatdrop

Ca tient en une phrase : "Pas assez cher, mon fils...."

Y'a déjà eu des dissertations sur le sujet.

En général les questions de souveraineté et de fiabilité des approvisionnement passent devant la rationnalité économique (voire opérationnelle) pure.

Avoir deux fournisseurs, c'est être sûr qu'une panne, un défaut de concéption ou un refus de livraison des pièces de rechange ne clouera pas au sol toute sa flotte de combat.

Et puis y'a le choix politique de "pas faire de jaloux" parmi ses alliés, maintenir un certain équilibre.

Parmi les pays ayant fait ce choix on peut citer : Malaisie (F-18 / Mig-29 et Su-27), Taiwan, Grèce ( M2000/F-16 ), ...

ou encore les émirats arabes unis, qui eux aussi font dans le matos top niveau.
Mirage 2000-9 et F16blck60 pour ne citer que ces deux là

Il faut savoir que l'Arabie Saoudite à dejà vecu ce genre de restriction avec les F-15S made in USA... Les americains refusant de leur vendre les quantités qu'ils demandaient. Les Saoudiens se sont alors tournés vers les Britanniques à qui ils ont acheter des Tornado F3 au debut des années 90 (Tornado qui leurs sont d'ailleurs restés en travers de la gorge).

Aujourd'hui, les Saoudiens ratissent largent pour diversifier leurs sources :

- Vehicules terrestres américains et Français
- Helicopteres Americain et français
- Chasseurs britanniques et français
- ravitailleurs français
- Frégates et sous-marins français
- systeme de surveillance des frontieres British ou français

Si tout se concretise dans le "bon" sens on pourrait finalement avoir la plus grosse part du gateau...ce qui est une vraie surprise

Y'a déjà eu des dissertations sur le sujet.

Oui je m'en doute Mais les threads de 60 pages...

En général les questions de souveraineté et de fiabilité des approvisionnement passent devant la rationnalité économique (voire opérationnelle) pure.

Avoir deux fournisseurs, c'est être sûr qu'une panne, un défaut de concéption ou un refus de livraison des pièces de rechange ne clouera pas au sol toute sa flotte de combat.

Et puis y'a le choix politique de "pas faire de jaloux" parmi ses alliés, maintenir un certain équilibre.

Parmi les pays ayant fait ce choix on peut citer : Malaisie (F-18 / Mig-29 et Su-27), Taiwan, Grèce ( M2000/F-16 ), ...

Ha ok ok...

Oui effectivement ça se défend plutot facilement comme raisonnement. Mais au bout du compte, ces pays ne se retrouvent-ils pas etre les dindons de la farce ?:jester:

Kovy a écrit :Il faut savoir que l'Arabie Saoudite à dejà vecu ce genre de restriction avec les F-15S made in USA... Les americains refusant de leur vendre les quantités qu'ils demandaient. Les Saoudiens se sont alors tournés vers les Britanniques à qui ils ont acheter des Tornado F3 au debut des années 90 (Tornado qui leurs sont d'ailleurs restés en travers de la gorge).

Aujourd'hui, les Saoudiens ratissent largent pour diversifier leurs sources :

- Vehicules terrestres américains et Français
- Helicopteres Americain et français
- Chasseurs britanniques et français
- ravitailleurs français
- Frégates et sous-marins français
- systeme de surveillance des frontieres British ou français

Si tout se concretise dans le "bon" sens on pourrait finalement avoir la plus grosse part du gateau...ce qui est une vraie surprise

Tsss... Kovy, serais-tu un peu trop patriotique...

- Vehicules terrestres américains et Français
- Helicopteres Americain et européens
- Chasseurs britanniques et français
- ravitailleurs européens
- Frégates et sous-marins français
- systeme de surveillance des frontieres British ou français

les contrats sont passés avec la France pas avec l'europe meme si ça profite aussi aux autres pays européens partenaires sur ces materiels.

Ce qui serait rigolo c'est que l'Eurofighter passe complètement à la trappe et que les Saoudien passent en "tout Rafale"


Sérieusement:

L'achat de Leclerc me semble personellement encore plus 'probable' que l'achat de Rafale. Car ils ont ce qu'ils appellent leur "french brigade" équipée de AMX30 dépassés et qu'ils souhaitent peut être conserver les traditions avec du matos récent.

Dassault par contre n'a de son côté jamais rien vendu en Arabie Saoudite.

Edit:
..... si ce n'est des Falcon

Kovy a écrit :les contrats sont passés avec la France pas avec l'europe meme si ça profite aussi aux autres pays européens partenaires sur ces materiels.

Au temps pour moi... mais dans ce genre de situation, les diplomates francais se limitent au rôle de commercial alors, ou bien? les contrats sont signés avec Eurocopter et Airbus, nan?

Me trompe-je?

Kovy a écrit :Les Saoudiens se sont alors tournés vers les Britanniques à qui ils ont acheter des Tornado F3 au debut des années 90 (Tornado qui leurs sont d'ailleurs restés en travers de la gorge).

Et ils n'ont toujours pas compris la leçon ???? Cela en devient parfois désespérant (que celui qui n'a pas eu mal au c_l lorsqu'il a vu l'achat des Typhons par l'Arabie Saoudite alors que Chirac est sensé être le "meilleur pote" du roi saoudien me jette la première pierre ).

Reste que pour les contrats saoudiens, je reste très septique et j'attendrais une annonce claire en bonne et due forme.

Edit : Merci à Frenchie pour avoir amélioré mon mieux parler de la France

je reste très septique et j'attendrais une annonce claire en bonne éduforme

Idème !

pour une réponse en bonne et due forme, on peut toujours attendre.

Par contre, sachez que pas mal de contrats sont passés à la France, sans en faire les titres des journaux.
De plus, là on se focalise sur le RAFALE, mais les frégates SAWARI, c'était pas mal aussi. Les Cougars RESCO et la défences anti aérienne.

Pour en revenir aux TORNADO, je ne crois pas que les saoudiens en soient mécontents...

Kovy a écrit :Il faut savoir que l'Arabie Saoudite à dejà vecu ce genre de restriction avec les F-15S made in USA... Les americains refusant de leur vendre les quantités qu'ils demandaient. Les Saoudiens se sont alors tournés vers les Britanniques à qui ils ont acheter des Tornado F3 au debut des années 90 (Tornado qui leurs sont d'ailleurs restés en travers de la gorge).
...

pourquoi ? que'est-ce qui s'est passé avec les Tornado ?

Jamais eu de rumeurs comme quoi le tornado leurs suffisait pas... bien au contraire..

Jamais eu de rumeurs comme quoi le tornado leurs suffisait pas... bien au contraire..

Quand tu as des F-15 à coter pour comparer ça doit faire mal au c*l
Surtout quant tu as été à deux doigts (sic) d'avoir des mirage 4000 à la place du fer à repasser à geometrie veriable

Kovy a écrit :fer à repasser à geometrie va riable

Quoi le F111 ?

Mirage 4000?????y'a bon!!!c'est qui qui a annulé la vente???

Putain j'ai justement fait un reve avec le Mirage 4000 cette nuit!

Cartman a écrit :Putain j'ai justement fait un reve avec le Mirage 4000 cette nuit!

perso je reve de ma femme mais rarement du 4000 chacun son truc