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Voilà suite à une discussion recente avec un ami passionné, celui-ci m'a affirmer que le mig29M parfois dénnomé mig33 était aussi different du mig29smt que ne l'est le F4 du F16a
Mig29smt


Mig29M




Je ne vous cache pas que je suis rester pantois


j'attend vos avis éclairés

Moi je penserai que ca se rapproche plus d'un F-16a vers un F-16 block 60 mais bon je ne connais pas bcp le Mig29SMT

En tout cas il est tres moche avec sa bosse de carbu version chameau

Ben déjà le MiG-29M utilise des commandes de vol électriques, tout comme le Viper ou le Mirage 2000, au contraire du MiG-29SMT, donc c'est bien une différence majeure, mine de rien.

Effectivement c'est assez important

Toutefois certaines variantes du smt sont dépourvues de reservoir dorsale ce qui les rends trés proches exterieurement des mig29s

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http://www.aerodream-fr.net/index.php?f ... &no_page=1
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Le SMT est beaucoup plus récent que le M dans sa conception, et bénéficie de toutes les découvertes (et aussi des transferts ouest-est) depuis la chute du mur.
comparer ces appareils aux F-4 et F-16, me semble osé. Je pense que l'on puisse plutôt les comparer à la première mouture du F-16 et l'actuel.

belgyan a écrit :Effectivement c'est assez important

Toutefois certaines variantes du smt sont dépourvues de reservoir dorsale ce qui les rends trés proches exterieurement des mig29s

Cela correspond aux MiG-29 Russes remit au standard SMT.

Voila une fiche technique sommaire sur le Mig 29M:

http://fr.rian.ru/analysis/20060515/48101484.html

Fiche venant d'un site russe...

eutoposWildcat a écrit :Ben déjà le MiG-29M utilise des commandes de vol électriques, tout comme le Viper ou le Mirage 2000, au contraire du MiG-29SMT, donc c'est bien une différence majeure, mine de rien.

Le SMT aussi ce sont des CME.

Angie a écrit :Cela correspond aux MiG-29 Russes remit au standard SMT.

Tant mieux, je trouve aussi très laid le SMT avec sa bosse. Alors un MiG-29 SMT russe sans la bosse, ça c'est de l'avion A quand dans Lock On?

Angie a écrit :Cela correspond aux MiG-29 Russes remit au standard SMT.

Ces Mig29 ont une désignation spéciale ou bien s'appellent-ils aussi SMT ?

moi1000 a écrit :Ces Mig29 ont une désignation spéciale ou bien s'appellent-ils aussi SMT ?

Pas à ma connaissance; mais cela ne serait pas étonnant.

Voilà sur ce site qui m'a l'air d'être assez bien renseigné il y a un certain nombre d'infos qui me paraissent trés interessantes

http://www.aeroweb-fr.net/dossiers/doss ... ulcrum.php

à la lecture de ce document il me semble que le mig29smt est une version plus recente que le mig29m (de conception plus ancienne) et qui réponderait à certains standarts occidentaux qui le renderai de ce fait interopérable avec les forces de l'OTAN.

belgyan a écrit :Voilà sur ce site qui m'a l'air d'être assez bien renseigné il y a un certain nombre d'infos qui me paraissent trés interessantes

http://www.aeroweb-fr.net/dossiers/doss ... ulcrum.php

à la lecture de ce document il me semble que le mig29smt est une version plus recente que le mig29m (de conception plus ancienne) et qui réponderait à certains standarts occidentaux qui le renderai de ce fait interopérable avec les forces de l'OTAN.

Ben, c'est bien ce que j'ai écris sur mon site, non?

Le SMT aussi ce sont des CME.

Je suppose que tu voulais dire CDVE. Mais tu es sûr de ton coup pour les CDVE? Moi, il me semblait bien que SMT avait les mêmes commandes de vol que les MiG-29 de base. En tous cas, je ne me rappelle pas avoir vu quelque part que le SMT était équipé de CDVE.

eutoposWildcat a écrit :Je suppose que tu voulais dire CDVE. Mais tu es sûr de ton coup pour les CDVE? Moi, il me semblait bien que SMT avait les mêmes commandes de vol que les MiG-29 de base. En tous cas, je ne me rappelle pas avoir vu quelque part que le SMT était équipé de CDVE.

Commandes de vol électriques pour le SMT.

Euh, attention, soyons clair: on parle de transmission des commandes par électricité (classique), comme un F-15, mettons, ou bien d'un avion contrôlé par un ordinateur, à l'instar des F-16 ou Mirage 2000?

Et si c'est le cas, vous avez une doc?

eutoposWildcat a écrit :Euh, attention, soyons clair: on parle de transmission des commandes par électricité (classique), comme un F-15, mettons, ou bien d'un avion contrôlé par un ordinateur, à l'instar des F-16 ou Mirage 2000?

Et si c'est le cas, vous avez une doc?

Il me semble que c'était une chaîne de microcontroleur redondant; mais je n'ai pas de doc sous la main, dsl.

Angie a écrit :Ben, c'est bien ce que j'ai écris sur mon site, non?

Ne t'offusque pas angie je souhaitais juste apporter un complément d'info

Il me semble que c'était une chaîne de microcontroleur redondant

Okay, on était juste pas en accord sur les mots, alors: le SMT, tout comme le F-15 par exemple, dispose bien de commandes électriques en cela que les ordres sont transmis électriquement aux vérins qui actionnent les gouvernes. Par dessus, le MiG-29SMT, toujours comme le F-15, dispose de contrôleurs qui permettent un amortissement ou une limitation des ordres envoyés aux gouvernes. Bref, c'est un système assez classique.

A l'inverse, dans le MiG-29M, tous les ordres donnés à l'avion par le pilote aboutissent à l'ordinateur de vol, qui traite cette information pour ensuite, lui, envoyer l'ordre idoine aux gouvernes.

Dans le cas du MiG-29SMT, on peut donc dire que c'est le pilote qui agit directement sur les gouvernes, les ordres passant éventuellement par des "filtres", tandis que dans le second cas c'est l'ordinateur de vol qui agit sur les gouvernes, en réalité. Il s'agit bien de principes assez différent, le second étant bien plus puissant pour contrôler l'avion, et permet donc d'avoir des avions instables, ce que le MiG-29SMT n'est pas.

Si j'ai bien compris le mig29M serait géré de la même manière qu'un typhoon (inpilotable sans l'intervention d'un ordinateur de bord) alors que le mig29smt serait un avion pépére qui aurait perdu de son agilité??

Ca, je ne peux pas dire si le SMT est moins agile que le MiG-29 de "base". Simplement qu'ils ont des commandes de vol similaires, tandis que dans le cas du MiG-29M, il s'agit bien d'un complet changement de façon de faire sur ce plan-là.

quel interret de mettre des commande de vol elec sur un appareil qui vole deja sans??

a par d'eviter les decro ou vrilles??

Ca permet d'augmenter l'agilité, et comme tu le dis de rendre l'avion plus "safe". De plus, si les CDVE sont numériques, ça permet des les reconfigurer assez vite, "juste" en modifiant le programme.

Par contre, j'avoue ignorer si les CDVE du MiG-29M sont analogiques (comme sur le Mirage 2000) ou numériques (comme sur le Rafale, ou les F-16C à partir du Block 40).

Valkyrie a écrit :quel interret de mettre des commande de vol elec sur un appareil qui vole deja sans??

a par d'eviter les decro ou vrilles??

+ Gain de poids

C'est clair: d'une façon générale, ça simplifie beaucoup le système.