AIM9L Sidewinder vs R550 Magic

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c-seven
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AIM9L Sidewinder vs R550 Magic

#1

Message par c-seven »

Je suis tombé par hasard sur un thread intéressant


Donc il y a un australien qui connait très bien le Mirage III (peut-être ex-pilote) qui dit ça dans ce lien
The R550 is/was a better close in Missile than the AIM9L. The R550 autoscan lock ability was awesome in comparison the AIM9L mechanisation in the Sea Harrier at the time of the conflict.
(le 'conflict' est la guerre des Malouines)

à côté de ça, il y a quelqu'un qui je crois est ex-pilote dans la HAF qui dit ça :
When I served, HAF M2Ks bore the Magic II. The latter was indeed superior to the AIM-9L/M that HAF F-16s were packing - but only marginally, not drastically.

The Magic II had a more sensitive IR sensor which resulted in a somewhat quicker lock buzz signal than respectively the AIM-9L. Also, the sensor head had a greater angle of movement (+/- 10 degrees if I'm not mistaken) which resulted in a slightly greater forward lock cone. That, coupled with the MagicIIs great aerodynamic performance made it possible to score a Fox2 at slightly greater angles and shorter moments than with the AIM-9 series.

But like I said all the above constitute marginal differences. I find it hard to believe that the predecessor of the Magic II was already better than the Lima (it would mean no real improvement from Magic I to Magic II). Especially since I never saw it referred to as an "all aspect" IR missile anywhere, contrary to the AIM-9L.
Qu'en pensez-vous :detective
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TooCool_12f
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#2

Message par TooCool_12f »

que ceux qui ne savent pas ne peuvent t'en dire d'avantage et ceux qui savent.. ben, ne peuvent pas te le dire non plus :tongue:
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c-seven
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#3

Message par c-seven »

bah, on parle des années 80 à l'époque de la guerre des Malouines...
Ya prescription non?

enfin ... je veut dire pour ceux qui savent mais ne peuvent pas parce que si y disaient, on saurait :sweatdrop

AKA44
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#4

Message par AKA44 »

que ceux qui ne savent pas ne peuvent t'en dire d'avantage et ceux qui savent.. ben, ne peuvent pas te le dire non plus

Gnééééé...?
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eutoposWildcat
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#5

Message par eutoposWildcat »

Ignorance d'un côté, et tenue au secret de l'autre, c'est ce que voulait dire Toocool ;).
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AKA44
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#6

Message par AKA44 »

Oki :sweatdrop (put1 j'étais loin...)
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eutoposWildcat
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#7

Message par eutoposWildcat »

on parle des années 80 à l'époque de la guerre des Malouines...
Ya prescription non?
Pas en France... :sweatdrop
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TooCool_12f
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#8

Message par TooCool_12f »

si je me trompe pas, en france, même les zincs comme le "Ouragan" sont encore classés "confidentiel défense", et ça fait un demi-siècle qu'ils volent plus... alors un missile d'il y a une vingteine d'années... on n'est pas près d'avoir quoi que ce soit de concret dessus... ;)
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PolluxDeltaSeven
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#9

Message par PolluxDeltaSeven »

Bah en France non... Mais les Sidewinder et Magic, ça fait un paquet d'années qu'ils ont été dépiotés par tous les pays du monde et que leurs performances n'ont plus rien de secret...

Au final, il est reconnu assez unanimement que le Magic II était meilleurs que les derniers Sidewinder (je parle avant le AIM-9X, bien sur!)...
En fait, ça a été reconnu par les américains eux-même lorsqu'ils cherchaient à obtenir un budget convenable pour développer le AIM-9X... Ils avouaient clairement que les AIM-9L/M étaient dépassés par le Magic II et l'équivalent soviétique de l'époque (me rappel plus du nom... AA-60??) mais que les derniers Python israëliens et même les missiles en développement en Afrique du Sud seraient une génération au dessus du AIM-9L/M, tant sur la tête chercheuse que la maniabilité...

L'anecdote assez connue est celle d'un journaliste aéronautique américain (j'ai une horrible mémoire des noms, donc on ferra sans, désolé :crying: ) qui, dans un salon au milieu des années 80 interview le responsable du stand Raytheon. Ce dernier lui parle d'un concept assez étonnant sur lequel ils sont en train de travailler (mais chut hein!) et qui consisterait à coupler l'autodirecteur du Sidewinder au casque du pilote...
Le journaliste qui avait eu le temps de faire le tour des stands est plus que sur le cul... Ne sachant que répondre, il traine l'industriel devant le stand du Sud Africain Denel qui présentait un prototype opérationnel du système qui n'était qu'au stade de projet aux USA...

Il y a de fortes chances que l'anecdote soit romancée, voir fausse. Mais les faits étaient vrai: quand les industriels américains envisageaient l'AIM-9X, le MICA, le Python IV et les prototypes Russes et Africains volaient déjà...


Par contre, pour le Magic I, cela m'étonnerait qu'il surpasse le AIM-9L... Ou alors sur certains points précis qui seraient mis en avant par le premier bonhomme...
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Cartman
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#10

Message par Cartman »

AA-60??
AA-11 /R-73 :cowboy:
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eutoposWildcat
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#11

Message par eutoposWildcat »

Au milieu des années 80, je ne suis pas certain que l'AA-11 était encore bien connu, voire connu tout court. Pollux voulait sans doute parler du R-60 (AA-8 pour les Américains, et Aphid pour l'OTAN). :cowboy:
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Kovy
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#12

Message par Kovy »

En fait, ça a été reconnu par les américains eux-même lorsqu'ils cherchaient à obtenir un budget convenable pour développer le AIM-9X... Ils avouaient clairement que les AIM-9L/M étaient dépassés par le Magic II et l'équivalent soviétique de l'époque (me rappel plus du nom... AA-60??)


Ouais enfin bon, c'est surtout le R-73 qui a décidé les américains à développer le 9X.

le R-60 est une bouse.
quand les industriels américains envisageaient l'AIM-9X, le MICA, le Python IV et les prototypes Russes et Africains volaient déjà...
Le 9X est en service depuis 2002... alors que le mica IR arrive à peine.
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Knell
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#13

Message par Knell »

Je sais tout !!!!!!!!!













Mais je dirais rien :Jumpy:
#avionmoche : Mais le F35 reste moche ...
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eutoposWildcat
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#14

Message par eutoposWildcat »

El Knell et Orangina Rouge, même combat!:tongue:

:exit:
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diditopgun
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#15

Message par diditopgun »

Et il nous nargue en plus !
Sadique va ! :banned: :tongue:
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Knell
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#16

Message par Knell »

Vi mais la vous avourez que les données précises sont vraiment sensibles...

D ailleurs je n hésiterais a effacer le moindre semblant de pistes...

:tongue: :tongue:
#avionmoche : Mais le F35 reste moche ...

PolluxDeltaSeven
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#17

Message par PolluxDeltaSeven »

Le 9X est en service depuis 2002... alors que le mica IR arrive à peine.

J'ai pas dit "IR" ;)

Les tests du MICA depuis les lanceurs verticaux, c'était à la fin des années 80 non?
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Knell
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#18

Message par Knell »

Tu confondrais pas avec l "ASTER" des fois ?
#avionmoche : Mais le F35 reste moche ...

Cpt_Vermine
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#19

Message par Cpt_Vermine »

Fait gaffe Pollux, il est pas digne de confiance, il essaye de brouiller les piste comme si de rien n'était :tongue:
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jeanba
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#20

Message par jeanba »

En consultant, entre autre, http://www.acig.org, ll semble que les magics, et les missiles français en général, ont souvent fait l'objet de mise à jours/modifications sans que cela ne se reflète dans leur dénomination, ce qui expliquerait les différences de jugement.
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).

PolluxDeltaSeven
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#21

Message par PolluxDeltaSeven »

Tu confondrais pas avec l "ASTER" des fois ?

Euh non. Les premiers tests de MICA avaient eu lieu depuis un pas de tir vertical (apparement, ce serait vers 1990)...
Développé depuis le début des années 80 pour une mise en service en 1996. C'est un peu plus long que l'AMRAAM, mais ce n'est pas la même quantité de commandes non plus.
L'AIM-9X a vu son réel développement commencer à peu-près au moment ou le MICA entrait en service. Mais comme il s'agit d'un système bien moins complexe, son développement fut bien plus rapide.
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Ric
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#22

Message par Ric »

aller, les démos en vidéo!!!
2 petites pour le MICA VL, que ce soit sur lanceur terrestre ou naval.
merci qui? :kewlpics:

aller, c'est par là=>
MICA LAND
MICA SEA

(attention, c'est pas du tout propagandiste :sweatdrop )

Pour les systèmes ASTER / SAMP

Aster 15/30 naval
Aster 15
Aster 30
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Valkyrie
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#23

Message par Valkyrie »

lol les videos sont presque aussi bonne que celle de l'eurofighter :kewlpics:
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lancaster
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#24

Message par lancaster »

je sais pas si çà plait au américain qu'on shoot leurs f-18 dans nos pubs :kewlpics:

Valkyrie
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#25

Message par Valkyrie »

Non mais c'est vendeur pour les pays petrolier :exit:
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