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Pas si mal, notre "good old lady" (Mirage 3)...

Publié : dim. févr. 19, 2006 1:24 am
par Duderino27
Une intéressante discussion sur SIMHQ
ici : http://www.simhq.com/simhq3/sims/boards ... 9;t=000056

entre un ancien pilote de MIII australien (IvanK) et un ancien pilote de harrier US (Deacon 211)... montre que notre bonne vieille grand mère en Australie a maté des rapaces bien plus corriaces qu'elle sur le papier et que dans de bonne conditions (j'entend, plus égale entre Harriers et mirages pendant la guerre des Malouines) le score aurait quelque peu différé de celui de l'histoire officielle...

IvanK a joint un extrait de magazine d'exercices de la chasse australienne contre des avions étrangers pour démontrer ses dires, j'ajoute qu'il a lui même participé à ses même exercices : édifiant ! o_O

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Publié : dim. févr. 19, 2006 1:42 am
par BlackbirdSR71
[Mode pub] Ou est-ce qu'on peut se battre en Mirage IIIC, CJ, IIIE ... contre des Sea Harrier, Canberra, Lightning, F-14, F-15, F-6 ??
Sur Sfp1 bien sur !!!! [/Mode Pub]
Bientot aussi dans Jet Thunder (Dagger vs Sea Harrier !!)
merci pour l'article sinon ^_^"

Publié : dim. févr. 19, 2006 2:19 am
par Gaston
Ca rejoint aussi ce que disait Fernand Carrel, ancien commandant des forces aériennes suisses, au sujet du Mirage, avion qu'il appréciait particulièrement...

Publié : dim. févr. 19, 2006 9:08 am
par Deltafan
Un grand merci pour l'article :yes:

Ces deltas quand même... :tongue:

Publié : dim. févr. 19, 2006 9:21 am
par ex:Kaos
La fin de la phrase:
flown to its advantage as they trounced the Harriers with a 4 to 1 kill ratio


Le texte et les photos sont tirés de la brique sortie récement chez mushroom

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Publié : dim. févr. 19, 2006 12:34 pm
par SpruceGoose
Je confirme cette "affection" des Aussies pour le Mirage d'après The RAAF Mirage Story / Wing Commander M.R Susans - RAAF Museum Publishing 1990.

Je cite :
"The Mirage is still the best looking aircraft to serve with the RAAF since the Spitfire..." :blush: :kiss: : Qui a dit que les Dinkum Aussies avaient mauvais goût ? Comme compliment, on ne peut trouver plus flatteur !
"Above all, though, it is a story of respect and affection for an imperfect, yet highly-regarded fighter aircraft". :king:

Le livre possède entre autre un chapitre "A Pilot's Viewpoint" où des pilotes australiens ayant accumulé ~3000 h sur le Delta donnent leur avis sur son côté opérationnel.

Sur le plan durée de vie :
"By the time the Mirage was phased out of service, the high time aircraft A3-17, had accumulated 4554 flying hours. Many aircraft had exceeded 4000 hours. The Atar 9C engine (and afterburner) had proved to be rugged and reliable and ended its RAAF service life with a Time Between Overhaul (TBO) of 630 hours, while the major airframe servicing period was set at 960 hours.
:sorcerer:
***

Publié : dim. févr. 19, 2006 12:40 pm
par No_Stress
C'est marrant, chez moi (au Brésil) on a mis un peu la patée aux Mirage 2000C en exercice il y a un bout de temps... bon, en BVR c'est une autre histoire. Mais attendez qu'on aie de nouveaux deltas... ;)

Publié : dim. févr. 19, 2006 4:15 pm
par Murphy'S
C'est marrant, chez moi (au Brésil) on a mis un peu la patée aux Mirage 2000C en exercice il y a un bout de temps... bon, en BVR c'est une autre histoire. Mais attendez qu'on aie de nouveaux deltas...


Vous pensez que vous de nouveaux deltas (en l'occurence des mirages 2000)? ca serait cool

Des infos sur le sujet?

Publié : dim. févr. 19, 2006 5:05 pm
par bpao
Murphy'S a écrit :Vous pensez que vous de nouveaux deltas (en l'occurence des mirages 2000)? ca serait cool

Des infos sur le sujet?

c'est signé..;le brésil a acheté/loué les 2000C a moteur M53-3, les premiers de serie, avec radar RDI.

:yes:

Publié : dim. févr. 19, 2006 5:53 pm
par ex:Kaos
[quote="No_Stress"]C'est marrant, chez moi (au Brésil) on a mis un peu la patée aux Mirage 2000C en exercice il y a un bout de temps... bon, en BVR c'est une autre histoire. Mais attendez qu'on aie de nouveaux deltas... ]

Ah?
Un lien?
une source?
ça m'intéresse.

Publié : dim. févr. 19, 2006 5:59 pm
par ex:Kaos
Sur le plan durée de vie :
"By the time the Mirage was phased out of service, the high time aircraft A3-17, had accumulated 4554 flying hours. Many aircraft had exceeded 4000 hours. The Atar 9C engine (and afterburner) had proved to be rugged and reliable and ended its RAAF service life with a Time Between Overhaul (TBO) of 630 hours, while the major airframe servicing period was set at 960 hours.
L'avion avec le nombre le plus bas d'heures de vol était le A3-2 avec tout de même 1957.
La plupart ont été retirés du seervice avec 3000h (Certains vendus au Pakistan).

Taux d'attrition => 1.7 avion par ans, comparable à ceux de la France et de la Belgique.
Mais loin de celui de l'Afrique du Sud : Ils ont perdu seulement DEUX avions en 25 ans...
mes respects!

Publié : dim. févr. 19, 2006 7:31 pm
par TooCool_12f
ça risque s'être marrant, si c'est réaliste, de voir une baston entre des anciens pilotes des vrais n'avions sur leurs zincs d'avant...

Publié : dim. févr. 19, 2006 7:44 pm
par SpruceGoose
47 « Aussie Mirage « détruits entre le 07/12/64 et le 27/01/88

Material
Engine Fire : 16 (11 éjections, 1 fatale)
Undercarriage : 6 (8 éjections)
Tyre failure : 2 (both on take-off) - 51% des pertes totales

Human Factor
Ground/Water impact : 5 ( 5 fatales, toutes de nuit)
Suspected incapacitation : 3 (3 fatales)
Low level practice : 3 (2 fatales, 1 éjection)
Mid air collision : 3 (2 fatales, 1 éjection)
Collision on landing * : 2 (1 fatale)
Wheels up landing : 1
Overstress ** : 1 ( là, faut le faire…)
Spin : 1 (1 éjection)
Fragmentation *** : 1 (1 éjection) - 42% des pertes totales

Operational Hazard
Ricochet **** : 1 (1 éjection)
Birdstrike : 2 (1 éjection) - 7% des pertes totales

25 éjections dont 14 fatales (parmi les “fatales” : 36% de nuit – below 5000 ft on dark night (no moonlight)
Taux de perte 11.96 par 100.000 heures de vol

* : Landed on another Mirage lined up on the rwy ( Imaginez donc la visi que devait avoir le pilote…)
** : +9.5g/-4.5g during low level tactical flight
*** : Snakeye Mk82 partially slick resulting in engine damage
**** : During Air to Ground gunnery – Ricochet went into intake

***
Final words by SqnLdr Jorge Washington (3128h sur Mirage) :sorcerer: : “ In 1986 I felt deep satisfaction that my love of the Mirage was not alone when the final Mirage Conversion Course was about to commence and the group of young fighter pilot hopefuls* were asked whether they wanted to be on the last Mirage course or the first F/A18 Hornet course – to a man** they chose the Mirage !”

* Hopeful : une personne fermement déterminée à réussir
** To a man : a l'unanimité

***

Publié : dim. févr. 19, 2006 9:38 pm
par No_Stress
III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Ah?
Un lien?
une source?
ça m'intéresse.

Si je me rapelle bien, c'était au CRUZEX, mais c'est surtout basé sur des rapports oraux non officiels :)
Les pilotes, c'est un peu comme les pêcheurs... hehehe... :)

Publié : dim. févr. 19, 2006 9:54 pm
par ex:Kaos
mais c'est surtout basé sur des rapports oraux non officiels
Je m'en doutais un peu.

Publié : lun. févr. 20, 2006 4:11 pm
par Moos_tachu
[quote="bpao"]c'est signé..]
Tiens, je croyais que les moteurs étaient des M53-5, et que les radars seraient upgradés pour quelque-chose de plus moderne, approchant du RDY...

Quand j'aurai 5 minutes j'irai vérifier mes infos... :sweatdrop

Publié : lun. févr. 20, 2006 5:55 pm
par bpao
Moos_tachu a écrit :Tiens, je croyais que les moteurs étaient des M53-5, et que les radars seraient upgradés pour quelque-chose de plus moderne, approchant du RDY...

Quand j'aurai 5 minutes j'irai vérifier mes infos... :sweatdrop
alors pour le moteur c'est possible que j'ai mis les pieds dans la carpette... mais ce n'est pas les moteurs de series (finaux) M53-P2.

sinon, pour l'upgrade .. ca me semble indispensable sur le simple plan pratique (les Magic et S530 seront bientot totalement obsoléte et hors service) mais peu probable ... vu que cette modernisation avait été éviter en france du fait de l'usure (par rapport aux derniers mirage 2kC) de la structure.

mais y aura t il peu etre une update du genre des Mirage F-1 Marocains.

a suivre donc.

ps : pour le systéme d'arme.. je me demande si le couple RDI + Python IV + Derbis ne serait pas plus "facile" et économique

Publié : lun. févr. 20, 2006 5:58 pm
par Merlin (FZG_Immel)
IvanK est testeur pour Oleg pour ceux qui l'ignoraient encore ;)

Publié : lun. févr. 20, 2006 6:18 pm
par ex:Kaos
Ah?
Il y a un IIIO de prévu pour BoB?

Publié : lun. févr. 20, 2006 6:29 pm
par bpao
pour BoB j'en sais rien ... mais pour SFP1 .. c'est en route

:Jumpy:

Publié : lun. févr. 20, 2006 6:30 pm
par ex:Kaos
Oleg s'occupe de SFP-1???????????

Publié : lun. févr. 20, 2006 6:44 pm
par bpao
mais non .....Oleg na rien a voir avec SFP1

.. mais un Mirage IIIO sortira quand meme ...sur SFP1 ...

Publié : lun. févr. 20, 2006 6:56 pm
par Moos_tachu
bpao a écrit :mais y aura t il peu etre une update du genre des Mirage F-1 Marocains.
Oui, je pensais à quelque-chose dans cet esprit là pour les 2000 brésiliens...

Histoire qu'ils puissent tirer du Mica :hum: