Les malheurs du JSF vu par les Belges

Message par **Kovy** » dim. janv. 22, 2006 6:40 pm

16 janvier 2006 — L’ “année du JSF” commence bien, c’est-à-dire mal....

La suite

Toujours aussi croustillant

Message par **Tubs** » dim. janv. 22, 2006 6:51 pm

La mise en service des F-35 est prévue pour quelle année pour les différents clients engagés dans le programme?

Message par **Azrayen** » dim. janv. 22, 2006 7:04 pm

Intéressant, mais faudrait qu'ils se relisent quand même...

En une quinzaine, le Premier ministre britannique a fait deux interventions personnelles auprès de Tony Blair

Remarquez, en négociant avec soi-même on peut tomber plus vite d'accord

Message par **warbird2000** » dim. janv. 22, 2006 7:31 pm

Tubs a écrit :La mise en service des F-35 est prévue pour quelle année pour les différents clients engagés dans le programme?

Si j'en crois le hors série de air cosmos

Le premier F-35 de série doit voler en 2006 ( ce qui est possible
va voir sur F-16.net )
Le F-35 B ( STOVL ) en 2007
Le F-35 C ( us navy ) en 2008

Une entrée en service est prévue en 2008 ( la version n'est pas précisée )

F-16.NET

Message par **Dada4** » dim. janv. 22, 2006 7:36 pm

2008 ???? tu ne serai pas un petit peu optimiste?

Message par **YSony** » dim. janv. 22, 2006 7:39 pm

bah c'était peut-être ce qui était prévu il y a quelques années, mais une date prévisionnelle, c'est fait pour être décalé...

Message par **Tubs** » dim. janv. 22, 2006 7:46 pm

Merci, en effet, je trouve çà très optimiste.

Message par **warbird2000** » dim. janv. 22, 2006 7:50 pm

Ecoutez votre humble serviteur n'est pas spécialiste du jsf

Dans le hors série 2006 page 53 , c'est ce qui est inscrit mais n'oubliez pas que le X-35 vole déjà depuis un certain temps et la version de série est presque prète à voler ( la A du moins )

De plus ce n'est pas parce que l'avion entre en service qu'il est déclaré opérationnel ( apte au combat )

Message par **Dada4** » dim. janv. 22, 2006 8:04 pm

le IOC (Iniatal Operational Capability), prévision 2003, en:
-USMC ->2010
-USAF ->2011
-USN / UK -> 2012

Mais il me semble qu'il y est un dérapage de 2ans.

Message par **Dada4** » dim. janv. 22, 2006 8:08 pm

et bien le démonstrateur du Rafale a volé en 1986 !!! et le 1er avion de serie devair etre livré en 1996 !!! comme quoi....

Message par **Sparfell** » dim. janv. 22, 2006 8:09 pm

Kovy a écrit :16 janvier 2006 &#8212]La suite[/URL]

Toujours aussi croustillant

Mouais, j'aurais pas dit croustillant, mais plutôt bien triste. Après le coup du "marché du siècle", on aurait pu espérer que certains y réfléchissent à deux fois pour éviter un "marché du siècle II" ... bah non trop tard ...

Terrain glissant ...

Message par **Dada4** » dim. janv. 22, 2006 8:12 pm

met des clous!!!

Message par **TooCool_12f** » dim. janv. 22, 2006 9:33 pm

ce que je pige pas, c'est qu'ils voudraient faire pression sur les américains en suggérant une hypothétique version navalisée du typhoon... ça fait vraiment:"je veux donner l'impression de leur faire peur, mais je veux surtout pas qu'ils me prennent au sérieux..."

portnawak

à la rigueur, j epourrais comprendre qu'ils veuillent un rafale avec une poussée accrue (éventuellement, en y mettant des moteurs du typhoon ou US), mais qu'ils avancent l'hypothèse d'un typhie navalisé, c'est à pleurer de rire

Message par **Dada4** » dim. janv. 22, 2006 9:40 pm

n'est ce pas? les US ont bien dû rire!!! par contre si les Britons avaient dit " Oké! si pas de JSF ! alors on se rabat sur le Rafale M !" Là je pense .... mais bon.... on est pas à une conneries prés!

Message par **Kovy** » dim. janv. 22, 2006 9:40 pm

warbird2000 a écrit :Si j'en crois le hors série de air cosmos

Le premier F-35 de série doit voler en 2006 ( ce qui est possible
va voir sur F-16.net )
Le F-35 B ( STOVL ) en 2007
Le F-35 C ( us navy ) en 2008

Une entrée en service est prévue en 2008 ( la version n'est pas précisée )

F-16.NET

Ce n'est pas le premier avion de série qui volera cet automne, loin s'en faut, c'est le premier prototype du F-35A

Dans le hors série 2006 page 53 , c'est ce qui est inscrit mais n'oubliez pas que le X-35 vole déjà depuis un certain temps et la version de série est presque prète à voler ( la A du moins )

Les demonstrateurs X-35 A/B et X-35 C ne volent plus depuis aout 2001 ! et pour cause, ils sont tous les 2 dans des musées.

dim. janv. 22, 2006 10:11 pm

personne n'en veut du Rafale, c'est bien connu..

c'était pas plus sérieux qu'un foufoune navalisé cette idée là... ptêt même que les ricains auraient rit un peu plus. ehehehe

Message par **Kovy** » dim. janv. 22, 2006 10:27 pm

ptêt même que les ricains auraient rit un peu plus. ehehehe

Honnetement je ne crois pas

Perdre une commande net de 150 jsf au profit des froggies aurait été tellement insupportable à leur yeux qu'ils auraient immédiatement accedé à toutes les revendications britanniques. On ne plaisante pas avec l'industrie aerospatiale aux USA, surtout quand il s'agit des" fromages qui pus".

Apres ariane, airbus et eurocopter, l'oncle Sam a appris à se mefier des projets initiés par les frenchies, qui ne payent pas de mine au début puis qui se répendent dans toute l'europe pour leur bouffer leur part du gateau.

Le seul hic, c'est que ça ferait encore plus mal au ventre aux british de devoir acheter 100 rafale M... bonjour la honte, 25 ans apres avoir tout fait pour que les Français quittent le programme EFA

De toute maniere, la messe est dite : il n'y aura pas de typhoon navaliséet ils n'achèteront pas le rafale M non plus. Ils sont condanés au F-35B. Un avion qui sera inferieur au rafale M pour plus cher, qui n'entrera pas en service avant 2015 et qu'ils ne pourront upgrader sans passer par la case Lockheed. Chacun sa croix

Message par **Tubs** » dim. janv. 22, 2006 10:31 pm

Je suppose que comme pour le F-22 il y a une bonne demi douzaine d'avions de présérie? Je crois qu'il y a eu 7-8 ans entre le premier vol du premier F-22 de présérie et la mise en service actif?

Message par **Dada4** » dim. janv. 22, 2006 10:33 pm

le Blair skud qu'on nie? Sacré! nez le Foufounne! la roue de secours ! On en rie encore!

Message par **warbird2000** » dim. janv. 22, 2006 11:12 pm

Merci kovy pour la rectification

Le premier F-22 de série ( Production Représentative Test véhicule )
est livré fin septembre 2002

C'est le 10 avion construit donc il y'a eut neuf prototypes au préalable

Le raptor a été seulement déclaré apte fin 2005

Pour le tout premier raptor construit j'ai septembre 90

source air cosmos

Message par **YSony** » dim. janv. 22, 2006 11:14 pm

Après les X-35 le JSF vas peut-être passer par une phase "Y-35"...
A mon avis, on en a encore bien pour 5 ou 6 ans avant la mise en service opérationnel.
Mais bon, le PA anglais, c'est pas pour demain non plus.

Message par **Sparfell** » dim. janv. 22, 2006 11:29 pm

Kovy a écrit :25 ans apres avoir tout fait pour que les Français quittent le programme EFA

Rooohhhh, arrête un peu Kovy, ça devient un peu trop gros là : à croire que la volonté française de vouloir Dassault comme maître d'oeuvre, avec un moteur snecma laissait beaucoup de place pour les autres "partenaires européens" ... allons, allons, faudrait pas se montrer plus british que les British quand même

!

Message par **Kovy** » dim. janv. 22, 2006 11:56 pm

lun. janv. 23, 2006 1:06 am

Kovy a écrit :Honnetement je ne crois pas
Perdre une commande net de 150 jsf au profit des froggies aurait été tellement insupportable à leur yeux qu'ils auraient immédiatement accedé à toutes les revendications britanniques. On ne plaisante pas avec l'industrie aerospatiale aux USA, surtout quand il s'agit des" fromages qui pus".

Apres ariane, airbus et eurocopter, l'oncle Sam a appris à se mefier des projets initiés par les frenchies, qui ne payent pas de mine au début puis qui se répendent dans toute l'europe pour leur bouffer leur part du gateau.

Le seul hic, c'est que ça ferait encore plus mal au ventre aux british de devoir acheter 100 rafale M... bonjour la honte, 25 ans apres avoir tout fait pour que les Français quittent le programme EFA

De toute maniere, la messe est dite : il n'y aura pas de typhoon navaliséet ils n'achèteront pas le rafale M non plus. Ils sont condanés au F-35B. Un avion qui sera inferieur au rafale M pour plus cher, qui n'entrera pas en service avant 2015 et qu'ils ne pourront upgrader sans passer par la case Lockheed. Chacun sa croix

je crois que Kovy a tout dit dans ses quelques lignes

cela resume assez bien la chose ...

et entre l'hypotetique abandon de la motorisation rolls , et le fait d'etre obligé de passe par les USA pour l'upgrade , je peux comprendre l'enervement des pays participant a la conception du projet

"we f... the worlddddddd , we f... the childrennnnnnn ............"

Snake

Message par **Booz** » lun. janv. 23, 2006 7:28 am

Mouais, je tiens aussi à signaler que ce site, bien que présentant des points de vues et des éclairages très intéressants, n'en est pas moins violemment partisan.