Berkut

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Clostermann
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Berkut

#1

Message par Clostermann »

Salut,
J'ai pas trouvé plus approprié comme salon sur C6 pour parler de ça, alors j'aurais voulu savoir qu'elles étaient les caractéristiques aérodynamiques de la flèche inversée comme sur le Su-37.

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Voilà, merci.
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GunMan
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#2

Message par GunMan »

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fockewulf
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#3

Message par fockewulf »

ben si ya aviation passion !

Sinon, la fleche inversee, que l on retrouve aussi sur le X29,
je crois que cela limite la traineee en diminuant l intensite des tourbillons de prandtl avec en compensation des contraintes structurelles plus importantes qui font des problemes de poids. Du coup, pas vraiment un avantage decisif. Le peu que j en sais :detective
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Booz
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#4

Message par Booz »

contraintes structurelles ou tout simplement flutter/résonnance et tout pleins d'autres phénomènes très marrant dans la conception d'un avion
"prévoir l'impossible et s'attendre à l'imprévu"
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Cartman
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#5

Message par Cartman »

C'est pas Su-37 mais S-37/Su-47

Aïto
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#6

Message par Aïto »

Bah quand on lit l'article envoyé par Gunman, ça l'air vraiment bien comme technique !
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GunMan
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#7

Message par GunMan »

Petite note : Ce n'est pas mon article ;) Il est ecrit par Berkout de la 7then ;)
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Clostermann
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#8

Message par Clostermann »

Qui lui la peut-être tiré d'un bouquin écrit par un technicien qui l'a étudié dans des bouquins écrits pas des scientifiques qui .... :exit:
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Moos_tachu
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#9

Message par Moos_tachu »

Au rayon des inconvénients de la flèche inverse, il ne faut pas oublier l'effet flapi-flapo (patapo) :tongue:

Si Oga passe dans le coin, il vous en parlera mieux que moi, et pour cause : il en est le premier spécialiste mondial (voir document ci-joint) :exit:
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chnordiste
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#10

Message par chnordiste »

juste pour ce qui se demande ce qu'est le phenomene de flutter (comme dit plus haut et qui est accentuer par la fleche inverse) ya quelque video simpa là

http://www.airspacemag.com/ASM/Mag/Supp ... ammer.html

Moos_tachu
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#11

Message par Moos_tachu »

Je pensais que mon document était suffisamment explicite :exit:
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GC3/2_Kaprykorn
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#12

Message par GC3/2_Kaprykorn »

coucou !!
pour le berkut je t'ai trouver un site trés sympatique
en esperant que tu ne le connaisse pas ;)

su 47 berkut
voilou
enjoy !!!
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les idées sont comme les clous: plus on tape dessus,plus elle rentrent!!
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Azrayen
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#13

Message par Azrayen »

Clostermann a écrit : J'ai pas trouvé plus approprié comme salon sur C6 pour parler de ça(...)
Comme le dit fockewulf, y'a Aviation Passion.
Dont acte. :busted_bl

++
Az'
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BlackbirdSR71
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#14

Message par BlackbirdSR71 »

Il y a des topics ou ogami musachi (pas sur du nom :sweatdrop:) y parle TRES detaillé.
- >Be Quick, be Quiet, and be on Time < -
Clarence L. Kelly Johnson

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KoV
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#15

Message par KoV »

Quelqun à des news sur le design du projet PKA-FA ?
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fockewulf
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#16

Message par fockewulf »

je vais poser la question autrement : Cest quoi le projet PKA FA ?
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Exocet
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#17

Message par Exocet »

Le projet russe de chasseur de nouvelle generation.

Je sais pas si ils veulent toujours faire 2 projets (un chasseur lourd. un leger genre F-35/F-22), ou si ils ne veulent plus faire qu'un seul avion.

En tout cas, ils cherchent activement une cooperation (= financement) etrangere, surement avec l'Inde ou la Chine.

PolluxDeltaSeven
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#18

Message par PolluxDeltaSeven »

Ya plus PAK FA !!!

Aux dernières nouvelles (enfin les miennes), le programme était gelé, reporté ad vitam éternam, jusqu'à ce qu'ils trouve quelqu'un pour faire une collaboration (ils rêvent d'une sorte de JSF à la Russe... Mais avec des partenaires boses REELEMENT!!)

Enfin, le design est lui aussi gelé (terminé dans ce sens là, pas abandonné ;) ) mais pas rendu public...
"laissez mes armées être les rochers et les arbres et les oiseaux dans le ciel"
-Charlemagne-
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pteroleo
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#19

Message par pteroleo »

j avais lu que cetait la russie et la france avit passer un accord pour developper un chasseur de 5th gen

Exocet
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#20

Message par Exocet »

pteroleo a écrit :j avais lu que cetait la russie et la france avit passer un accord pour developper un chasseur de 5th gen
Ah ! Les joies de la coopération avec la Russie !

J'avais vaguement entendu parler d'un protocole d'accord sur les drones.
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fockewulf
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#21

Message par fockewulf »

pteroleo a écrit :j avais lu que cetait la russie et la france avit passer un accord pour developper un chasseur de 5th gen
C 'est vraiment surprenant ! Tu te souviens d'ou venait l'info ?
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KoV
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#22

Message par KoV »

C'est entre l'Inde et le Russie qu'il va y avoir coopération, pas avec la France.
J'avais entendu dire que le premier proto serait finalisé en 2008, mais vu comme c'est parti avec le manque d'argent, et la fusion Mig et Sukhoi ca ralentisse considérablement le projet.
J'espère qu'ils le finiront leur avion.

ogami musashi
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#23

Message par ogami musashi »

flapi flapi papatapi fla... heu pardon je suis pas en concert.

le SU-47 est une enieme tentative de prouver l'interet de la formul en fleche inverse soit disant que c'est mieux en terme de finesse en subsonique donc plus grand rayon d'action, meilleur comportements aux AOA etc..

C'est vrai en soufflerie, probleme quand on passe a l'echelle 1(un avion grandeur nature) et qu'en plus cet avion est de combat, ben il se passe plein de problemes, en premier lieu il faut que les ailes tiennent car les ailes en fleche inverse se tordent dans tous les sens.Pour les faire tenir on les renforce mais voila en les renforcant on les alourdi, et donc comme il n'y a pas beaucoup de surface portante sur une telle aile ben ca nuit a la finesse.

Et puis en supersonique les ailes se mettent a osciller gravement d'ou ma chanson "flapi flapi patapi , flapo flapo patapo".

le X-29 ayant raté son objectif principal c'est a dire prouver la reduction detrainée, tout le monde fut sceptique quand le SU-47 fut devoilé.
Sukhoi retorqua que "l'avion etait tres different du X-29" c'est peut etrer vrai mais en attendant l'avion a lui aussi raté la plupart de ses objectifs.
Il faut reconnaitre qu'il etait pas bien né. Il s'est vu flanqué de moteurs super lourds, pas du tout adaptés aux manoeuvres brusques.
Une bonne partie de l'avion etait faite de materiaux lourds et pour couronner le tout n'ayant qu'un seul proto pour faire et les test en l'air et au sol, sukhoi limita l'avion a 5G ce qui n'aida pas vraiment a explorer le domaine de vol.

Aujourd'hui officielement l'avion sert a tester l'avionique du pak-fa et certains procedes de manufacture.

un avion joli/bizare qui se voulait plus fin que les brutes (F-22 et cie) mais visiblement c'est raté.
Peut etre la prochaine fois.
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Moos_tachu
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#24

Message par Moos_tachu »

ogami musashi a écrit :flapi flapi papatapi fla... heu pardon je suis pas en concert.
:cheer: :cheer: :cheer: :cheer:
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pteroleo
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#25

Message par pteroleo »

oui je vais essayer de retrouver l article, surtout que je les relu recement
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