Page 1 sur 1

mur derriere avion au catapultage ?

Publié : sam. nov. 19, 2005 5:05 pm
par maiden
Salut,

Je voulais savoir un truc: sur les porte-avions (ricains ou pas), au moment du catapultage, ils dressent un mur avec verins hydrauliques juste derriere l'avion.

Est-ce pour favoriser la poussée ou pour eviter que tout ce qui est derriere ne crame (genre decollage full PC) ?

Publié : sam. nov. 19, 2005 5:22 pm
par eutoposWildcat
Physiquement, je ne vois pas très bien comment ça pourrait favoriser la poussée? :huh:

Mais sinon, c'est la seconde solution: les avions décollent pleine post-combustion, et dans ce cas, les flammes à l'arrière sont dangereuses sur une distance assez importante, et sur porte-avion on ne peut tout simplement pas se permettre de dégager tout le pont derrière un appareil au catapultage. :cowboy:

Publié : sam. nov. 19, 2005 5:23 pm
par yogi_bear
je ne vois pas en quoi cela favoriserait la poussée qui est dépendante de la quantité de matière éjectée et de la vitesse d'éjection. A mon avis c'est juste pour protéger les gens derrière, sur un PA, la surface étant plus réduite, il y a plus de monde qui "traine". De plus cela permet d'avoir de l'activité derrière l'avion en cours de lancement, sinon ça ferait une trop grosse "zone morte" (je pense).

mais demande confirmation par les spécialistes;)

Publié : sam. nov. 19, 2005 5:46 pm
par tantefine
salut. ce "mur" s'appele un deflecteur de jet qui comme son nom l'indique.....

Publié : sam. nov. 19, 2005 6:00 pm
par Scrat
Lorsque les Tomcat décollaient des PA en lançant leurs réacteurs en pleine PC, les jets de gaz chauds étaient dangereux jusqu'à 100-150 m ! Ce qui faisait que presque tout l'arrière du pont était menacé et donc le personnel de pont...

Publié : sam. nov. 19, 2005 6:02 pm
par Chris Young
Techniquement si le mur était tout à fait vertical, il pourrait arrêter les gaz sortant du réacteur et augmenter légèrement la pression de l'air juste derriere l'avion, ce qui pourrait favoriser légèrement la poussée.

Mais à ma connaissance ils sont en pente et ils relèvent juste les flammes vers le haut pour protéger le prsonnel.

Publié : sam. nov. 19, 2005 6:05 pm
par tantefine
ben oui un deflecteur ca sert a ca.

Publié : sam. nov. 19, 2005 6:50 pm
par fockewulf
d ailleurs sur les aeroports civil, on peut parfois voir des especes des "grillages" metalliques inclines qui ont exactement la meme fonction. Car un airbus qui donne un petit coup de gaz ca doit faire le menage derriere.

Publié : sam. nov. 19, 2005 6:51 pm
par maiden
Chris Young a écrit :Techniquement si le mur était tout à fait vertical, il pourrait arrêter les gaz sortant du réacteur et augmenter légèrement la pression de l'air juste derriere l'avion, ce qui pourrait favoriser légèrement la poussée.
C'est à ça que je pensais !
Alors c'est sùr que d'un point de vue efficacité sur le pont, ça ne sert quasiment à rien. Mais d'un point de vue uniquement technique (ou physique), sans tenir compte de la situation (ici un porte avion), cela me parait tout à fait plausible.

Publié : sam. nov. 19, 2005 7:38 pm
par SpruceGoose
Photo ici :
http://www.sizor.com/cvn65/f18/f18_03.htm
***
S’il n’y en avait pas le F18 derrière le F14 serait brûlé et soufflé (photo attachée).

***
Toutes explications ici :
http://www.navysite.de/cvn/flightdeck.htm

Function: The passive jet blast deflectors are used to deflect the blast of the launching aircraft and to safe the following aircraft.During the launch preparations the aircraft is hooked into the catapult, and than the passive jet blast deflector goes up behind the plane's tail.
***

A propos de ceux du CVN77 George WH Bush :
http://www.globalsecurity.org/military/ ... cvn-77.htm

…CVN-77 will also potentially utilize a new jet blast deflector (JBD) system. The new JBD will comprise metal panels coated with heat dissipating ceramic tiles, similar to those used on the space shuttle. These tiles can resist higher levels of heat than the current water cooled JBDs and will be far less maintenance intensive…
***

Attention : Les JBD n'augmentent absolument pas la poussée. Au contraire tout obstacle susceptible de ralentir la vitesse d'éjection des gaz sortant d'un réacteur va faire diminuer cette poussée.

Publié : sam. nov. 19, 2005 9:17 pm
par tantefine
et c'est refroidi a l'eau de mer , au bout de plusieurs decos ca chauffe un peu.....

Publié : sam. nov. 19, 2005 9:31 pm
par ex:Kaos
eutoposWildcat a écrit :Physiquement, je ne vois pas très bien comment ça pourrait favoriser la poussée? :huh:

Mais sinon, c'est la seconde solution: les avions décollent pleine post-combustion, et dans ce cas, les flammes à l'arrière sont dangereuses sur une distance assez importante, et sur porte-avion on ne peut tout simplement pas se permettre de dégager tout le pont derrière un appareil au catapultage. :cowboy:
la pleine PC, ce n'est pas systématique.
D'ailleurs, tout les avion n'en ont pas.

Publié : dim. nov. 20, 2005 8:29 am
par Snake (PB0_Foxy)
fockewulf a écrit :d ailleurs sur les aeroports civil, on peut parfois voir des especes des "grillages" metalliques inclines qui ont exactement la meme fonction. Car un airbus qui donne un petit coup de gaz ca doit faire le menage derriere.
vi on appelle ca les pare-souffle , et c'est tres utile !
j'ai eu l'occasion de me faire soufler plusieurs fois en faisant des points fixes par des avions qui s'allignaient et en effet un 777 ou un 747 a pleine charge qui pousse pour s'aligner , ca crache bien !
d'ailleurs dans ces moments la , qu'est ce qu'on peux geuler apres les pilotes :tongue:

par contre pour les points fixes du concorde , vu qu'il y avait la PC , on avait une aire de point fixe speciale , avec de belles cheminées verticale !
elles sont toujours en place , je pourrai les photographier a l'occaz

Snake

Publié : dim. nov. 20, 2005 11:31 am
par Warlordimi
Les abris standards OTAN sont aussi pourvus de déflecteurs à l'arrière du bunker une fois les portes ouvertes pour permettre la sortie du bunker sur les moteurs de l'avion.

Je dois avoir une photo de tornado qui traine qquepart ou l'on voit le système.

Publié : dim. nov. 20, 2005 3:29 pm
par eutoposWildcat
la pleine PC, ce n'est pas systématique.
D'ailleurs, tout les avion n'en ont pas.
Oui, c'est clair, je me plaçais simplement dans un cas démonstratif. :cowboy:

Publié : dim. nov. 27, 2005 6:57 pm
par Bensky
Sinon mettre une plaque derrière un réacteur ça a plutôt tendance à gêner le flux d'air (tout dépend de la distance bien sur).

Publié : dim. nov. 27, 2005 7:06 pm
par Kovy
eutoposWildcat a écrit :Oui, c'est clair, je me plaçais simplement dans un cas démonstratif. :cowboy:

d'ailleurs, les rafale M sont rarement pleine PC au moment du catapultage :yes:
Et les sem ne le sont jamais :exit:

Publié : dim. nov. 27, 2005 7:24 pm
par jakive
comme tout le monde sait, c'est sur tout les portes avions a catapultes qu'il y a des deflecteurs de jets.... qui evitent qu'on abiment l'appareil derriere (et pas forcement plein gaz/PC; ca sort vite et chaud meme sans la PC) et qui... augmente (legerement) la poussee du moteur

Publié : lun. nov. 28, 2005 1:20 am
par JG300_Egon
"d'ailleurs, les rafale M sont rarement pleine PC au moment du catapultage "

ils mettent la PC juste après avoir quitté le pont, c'est d'ailleurs fort joli de nuit

Publié : mar. nov. 29, 2005 12:07 am
par Moos_tachu
jakive a écrit :comme tout le monde sait, c'est sur tout les portes avions a catapultes qu'il y a des deflecteurs de jets....
Sur le Kuznetzov aussi ;)

Publié : mar. nov. 29, 2005 11:05 pm
par jakive
[quote="Moos_tachu"]Sur le Kuznetzov aussi ]

Izvinitsé po-jalosta, camarade! :cowboy:

j'sais pas pourquoi, quand j'ai pense aux portes-aeronefs, j'pensais a la Royal Navy avec ses harrier, pas a nos amis russes. mille excuses

Publié : mar. nov. 29, 2005 11:31 pm
par BlackbirdSR71
Il n'ya pas de catpulte sur le Kuzi pourtant ...
EDIT: pas vu reponse avant. Fatigué. Dormire ...