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defaite americaine ?

Publié : lun. août 29, 2005 6:34 pm
par Cpt Homs
On peut lire ds le Air Fan N°321 que les F-15 americains se sont fait ridiculiser en combat aérien contre les Su-30 indiens lors de l'exercice "Cope India" debut 2004.

On peut lire aussi qu'ils n'avaient pas employé tous les moyens mais qu'ils ont profité de l'occasion pour ajouter des credits sur le F-22 au congres.

Peut-on penser qu'ils auraient fait expres de perdre ? (ce qui ne serait pas etonnant de nos alliés d'outre-Atlantique ... :hum: )

Publié : lun. août 29, 2005 6:37 pm
par GunMan
Non, ils ont tout simplement largement sous-estimé l'armée de l'air indienne, et se sont, au final, pris une belle leçon de morale.

Publié : lun. août 29, 2005 6:44 pm
par MayDay-MayDay
Faut dire qu'envoyer un F-15 sans AWACS c'est comme envoyer ta femme sans son maillot de bain à la plage remplie des prisonniers.

Publié : lun. août 29, 2005 6:47 pm
par [MIKE]
Decidement ces ricains aime bien sous-estimé leur adversaire ma parole...

Publié : lun. août 29, 2005 6:49 pm
par ex:Kaos
ça , c'est un peu primaire comme réaction.

Publié : lun. août 29, 2005 6:52 pm
par Heero
je suis pas d'accord.... ils cherchent juste a subvensionner leur f22 ....



:exit:

Publié : lun. août 29, 2005 7:01 pm
par warbird2000
On en a déjà parlé largement mais sache par exemple que les f-15 étaient à 1 contre 3 et en plus ils ne pouvaient pas utiliser l'amraam et on est s'étonné du resultat. C'est le contraire qui aurait été étonnant.

Un f-15 sans amraam ou sparrow (*) , c'est comme un a-10 sans son canon de 30 mm. :Jumpy:

Maintenant, pour le f-22 je doute très fort qu'il dépasse les 180 ex. L'usaf n'a rien a dire et c'est le congrès qui décide et pour chasser le terroriste je ne suis pas sur que ce soit l'arme la mieux adaptée. Même bush ne le soutient plus.

* pour s'en convaincre, il suffit de lire le dernier osprey.

Publié : lun. août 29, 2005 7:02 pm
par Tiger05
Cpt Homs a écrit :On peut lire ds le Air Fan N°321 que les F-15 americains se sont fait ridiculiser en combat aérien contre les Su-30 indiens lors de l'exercice "Cope India" debut 2004.

On peut lire aussi qu'ils n'avaient pas employé tous les moyens mais qu'ils ont profité de l'occasion pour ajouter des credits sur le F-22 au congres.

Peut-on penser qu'ils auraient fait expres de perdre ? (ce qui ne serait pas etonnant de nos alliés d'outre-Atlantique ... :hum: )
Oui, c'est très probable. D'après ce que j'ai lu, les F-15 étaient très désavantagés car ils n'ont pas pu utiliser tout leurs atouts. Les pilotes de F-15 n'ont pas pu employer le radar AESA (en raison d'une maintenance trop lourde) et l'usage du datalink, des missiles AIM-120 AMRAAM et AIM-9X Sidewinder et du viseur de casque JHMCS leur a été interdit. De plus, ils combattaient à un contre trois...

Il y a fort à parier que pour l'USAF, cet exercice avait pour but de justifier le coût exorbitant du F/A-22 auprès du Congrès avec comme argument : "Regardez ! Nos F-15 se sont pris une raclée ! Notre supériorité aérienne est menacée !" ... :hum:

Publié : lun. août 29, 2005 7:25 pm
par benzene31
Tiger05 a écrit :
Il y a fort à parier que pour l'USAF, cet exercice avait pour but de justifier le coût exorbitant du F/A-22 auprès du Congrès avec comme argument : "Regardez ! Nos F-15 se sont pris une raclée ! Notre supériorité aérienne est menacée !" ... :hum:
Si c'est le cas , ça signifie que les defenseurs du programme F22 misent sur le fait qu'au congres ils sont tous idiots ...quand même un doute là :hum:

Publié : lun. août 29, 2005 7:26 pm
par Cpt Homs
Mais justement tout porte a croire qu'ils se sont laisser massacrer (pas d'E-3 + pas d'AMRAAM + pas de viseur de casque + 1 contre 3 ). A ce niveau c'est pas de la sous-estimation c'est de la simu de suicide. Il y a quand meme certaines regles fondamentales du combat aérien qui ont été negligé. Et c la qu'on peut penser a une raclée volontaire.

Publié : lun. août 29, 2005 7:38 pm
par Patryn
chai pas....Quand tu voit les restrictions impose au rafale au dessus de l'afghanistan pour des exercices avec des tomcat...

et pour les tomcat , c'etait un vrai entrainement...

Publié : lun. août 29, 2005 11:30 pm
par gnouze
Patryn a écrit :chai pas....Quand tu voit les restrictions impose au rafale au dessus de l'afghanistan pour des exercices avec des tomcat...

Des restrictions comme quoi ?

Ne pas utiliser la portée avantageuse de leur radar RBE2 (pas de longue vue ce radar ? zut..) ? arf :Jumpy:
Ne pas utiliser leur supercroisière (ah ? uniquement en lisse ? pas de bol ..)
Ne pas utiliser leur liaison MIDS ? ( elle est au point au fait ?) :exit:

Baaah, je plaisante. Mais effectivement, j'ai entendu dire qu'il ne pouvait pas utiliser de Mica (pas de Fox-3 quoi) et les Tomcat n'utilisaient pas d'Amraam.
Donc quel interêt ? Et ce ne serait pas à l'avantage du Dindon.

On ne saura pas trop de toute facon. Et tous ces exercices sont plus des moyens de comparer et de tester des méthodes que de mettre en compétition du matériel.

Publié : mar. août 30, 2005 12:38 am
par Moos_tachu
gnouze a écrit :Ne pas utiliser leur supercroisière (ah ? uniquement en lisse ?
Non, en config d'interception standard aussi (de mémoire, je dirais 1 bidon ventral + 4 ou 6 Mica)