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Système de préssurisation, comment ca marche ?
Publié : mar. août 09, 2005 11:48 pm
par Stackouse
Ca fais quelques temps que je me pose la question, je voudrais savoir comment fonctionnes la pressurisation de la cabine d'un chasseur moderne ?
Comment fais le bidule pour gérer les écarts parfois extrémemen rapides de pression de ces avions d'armes ?
Merki d'avance
Publié : mar. août 09, 2005 11:49 pm
par Snake (PB0_Foxy)
moi je connais uniquement sur avions de lignes , donc desolé !
SV snake
Publié : mar. août 09, 2005 11:52 pm
par MayDay-MayDay
Bah ils ne sont pas présurisée les cabine des avions de chasse sinon à quoi bon un masque à oxygène en haute altitude sans que le pilote fasse des manoeuvre.
Publié : mar. août 09, 2005 11:54 pm
par Snake (PB0_Foxy)
MayDay-MayDay a écrit :Bah ils ne sont pas présurisée les cabine des avions de chasse sinon à quoi bon un masque à oxygène en haute altitude sans que le pilote fasse des manoeuvre.
et a quoi ca lui sert TBA ?
SV snake
Publié : mer. août 10, 2005 12:00 am
par S-Eagle
Beu j't'l dis moié, un'ch'ti tiyau, une ch'tite pompé c'parti !
Oui je sais,
Publié : mer. août 10, 2005 12:02 am
par GunMan
Tout bonnement à rien
T'as pas besoin de groin quand tu es en BA.
Sinon, je pense bien qu'elle est préssurisée quand meme, mais pas assez pour que le pilote puisse respirer sans groin là haut. La preuve lors de mon stage au 1/12 il y avait placardé des affiches SV sensibilisant le personnel naviguant aux accidents de préssurisation (il y en a eu deux en 6 mois).
Publié : mer. août 10, 2005 12:06 am
par Snake (PB0_Foxy)
je ne pourrais pas t'aider , je n'y connais rien
par contre les avions sont dotés de la clim ! donc il doit y avoir une espece de pressurisation sommaire !
SV snake
Publié : mer. août 10, 2005 12:06 am
par S-Eagle
Sinon t'as un article là :
http://faq.bigip.mine.nu:8008/avion/faq ... climpressu
(oui je sais c'est pour les avions de lignes mais ça doit pas être très différent dans le principe...)
Publié : mer. août 10, 2005 12:08 am
par logann
sur chasseur, enfin je parle de ce que j'ai entendu, en fonction du type, cela doit etre différent, mais la pressu est limite tres simple: au dessous d'une certaine altitude, y'en a pas, au dessus, si, et elle est constante!
Je me renseigne demain au boulot aupres des spécialistes, et vous dis la vérité après.....
Publié : mer. août 10, 2005 12:11 am
par MayDay-MayDay
Bah qu'où il es mon post
Bon revenons.
Pour peu que j'ai parlé avec des pilotes de Mig-29 et bien on m'a dit clairement que la pression de la cabine est la même que celle de l'altitude. Autrement dit on ne s'embête pas à la presuriser pour la simple raison que c'est un avion de combat.
Imagines que la canopy soit endommagée. Si par malheure la cabine a été présurisé tu risq d'avoir une jolie explosion de ton cockpit.
Publié : mer. août 10, 2005 12:14 am
par S-Eagle
Groin powwaaaaa donc ?
Publié : mer. août 10, 2005 12:23 am
par Nsvge
MayDay-MayDay a écrit :Bah qu'où il es mon post
Bon revenons.
Pour peu que j'ai parlé avec des pilotes de Mig-29 et bien on m'a dit clairement que la pression de la cabine est la même que celle de l'altitude. Autrement dit on ne s'embête pas à la presuriser pour la simple raison que c'est un avion de combat.
Imagines que la canopy soit endommagée. Si par malheure la cabine a été présurisé tu risq d'avoir une jolie explosion de ton cockpit.
désolé de la pressu il y en a...et l'excuse de l'avion de combat c'est la meilleur que j'ai entendu
Enfin il ne doit y avoir que les chasseurs de chez dassault qui ont une pressue suivant une lois bien présise mais la façon de pressuriser doit surement varier d'un pays à l'autre MayDay-MayDay puisque ceux qui volent sur Mig 29 n'ont pas le doit à la pressu, enfin sur M2000 j'étais bien content de l'avoir cette pressu surtout quand on a le tuyeau du masque qui se coupe ....
Au moins MayDay j'aurais bien rit se soir , encore merci
Publié : mer. août 10, 2005 12:26 am
par logann
ben, en tout cas, sur chasseur français, c'est la meme que celle a l'exterieur mais a partir d'une certaine altitude, on pressurise, je t'assure.....
Pour qu'elle raison? Je vous en dirais plus demain!
( du coup, ça me fait penser que demain je bosse et qu'il est 00h27!!!
)
Publié : mer. août 10, 2005 12:35 am
par MayDay-MayDay
Pas de quoi. Mnt moi j'ai rapporté ce qu'on m'a dit et comme je ne suis pas un pilote de chasse je ne pouvait pas vérifier.
Tu peux m'expliquer ce qui arrive si la canopy lache au cours de combat. Merci.
Publié : mer. août 10, 2005 12:40 am
par Furie
Yes, bien sur que les chasseurs sont pressurisés et c'est pour ça que sur certains avions il y avait un alti cabine qui permettait de verifier le bon fonctionnement de la pressu. Une cabine doit étre pressurisée a une valeur correspondant a une alti de environ 3000~4000m (mais pitétre que je me gourje, ça fait un bail que je n'ai pas mis le nez dans les GCB). Logann va nous verifier ça pour demain.
Sinon, l'usage du masque n'a strictement rien a voir avec la pressu et la clim. On peut tout a fait voler en TBA ou en HA en degraffrant le groin, surtout si le 4 heures a moteur remonte en marche arriére...
Publié : mer. août 10, 2005 12:42 am
par Furie
MayDay-MayDay a écrit :
Tu peux m'expliquer ce qui arrive si la canopy lache au cours de combat. Merci.
Percée Martin-Baker, AMHA...
Au fait, pourquoi veux tu que la verriére lache ?!!?
Et de toute façon, si ta verriere lache en plein vol a haute vitesse, je ne voit pas ce que ça va changer qu'il y ai une pressu ou pas...
Publié : mer. août 10, 2005 12:54 am
par MayDay-MayDay
A cause d'un tire de DCA (un 23 mm fait des dégats), d'un missile qui te rate mais qui fait de la détonation et les eclats endommagent la verrière. Dog au cannon.
Ca ne pete pas vu que tu fais une difference pression et un débit d'air enorme à cause de ça ?
P.S.
Moi je pose l'hypothèse que la verrière est endommagée au cours de combat.
Publié : mer. août 10, 2005 12:57 am
par Nsvge
Furie a écrit :...Sinon, l'usage du masque n'a strictement rien a voir avec la pressu et la clim. On peut tout a fait voler en TBA ou en HA en degraffrant le groin, surtout si le 4 heures a moteur remonte en marche arriére...
eh bien si cela a un peu avoir justement sinon je te défie de dégraffé ton masque à 4000m sans pressu...enfin les deux sont liés quand même...
Publié : mer. août 10, 2005 12:58 am
par berkoutskaia
Voilà à quoi ca ressemble pour un F-16:
(Tiré du Manuel de vol du F-16 par Gil
)
Publié : mer. août 10, 2005 1:01 am
par MayDay-MayDay
Merci.
Mais quelqu'un aura la conversion PSI->Bar ?
Publié : mer. août 10, 2005 1:04 am
par Furie
Nsvge a écrit :
eh bien si cela a un peu avoir justement sinon je te défie de dégraffé ton masque à 4000m sans pressu...enfin les deux sont liés quand même...
Absolument rien a voir.
Les circuits pressu et groin sont completement independants. Le groin est pris sur un convertisseur a oxygéne liquide, la pressu est prise sur un etage du compresseur...
Et je n'ai jamais degraffé mon groin a 4000 car la clim a toujours farpaitement fonctionnée. Et quel serait l'interet selon toi de couper la clim a 4000m ?!!?
Publié : mer. août 10, 2005 1:05 am
par Nsvge
MayDay-MayDay a écrit :A cause d'un tire de DCA (un 23 mm fait des dégats), d'un missile qui te rate mais qui fait de la détonation et les eclats endommagent la verrière. Dog au cannon.
Ca ne pete pas vu que tu fais une difference pression et un débit d'air enorme à cause de ça ?
P.S.
Moi je pose l'hypothèse que la verrière est endommagée au cours de combat.
le Delta P est un confort et une sécurité pour le pilote, et de toute façon pas question de parler de décompression explosive vu ce delta P, puis le pilote de chasse et trés bien sanglé, puis avant de parler de recevoir une balle dans le verriére il y a l'ejection courament pratiquée quelque soit l'altitude... il y a bien décompression et personne n'en meurt au moment de l'ejection mais juste avec quelques problémes de tympan et quelques probléme d'O2si l'ejection était trés hautes et que la bouteilles d'O2 du siége était plus ou moins vide
Publié : mer. août 10, 2005 1:06 am
par Furie
MayDay-MayDay a écrit :Merci.
Mais quelqu'un aura la conversion PSI->Bar ?
1 bar = 14.5 psi
Publié : mer. août 10, 2005 1:12 am
par logann
[quote="berkoutskaia"]Voilà à quoi ca ressemble pour un F-16:
(Tiré du Manuel de vol du F-16 par Gil ]
Ce shéma est tres approximatif si on veut des chiffres exactes, car la pressu diminu avec l'altitude(je ne vous apprend rien!), mais pas de façon linéaire comme le montre ce graph!( je vous apprend quelquechose?)
Ok, je reviens demain avec en plus des chiffres, et je vais me coucher......
Publié : mer. août 10, 2005 1:14 am
par logann
Nsvge a écrit :..... que la bouteilles d'O2 du siége était plus ou moins vide
Rhooooo, mais nous les mécano on est au p'ti soin avec vous et on la rempli ta "5mn O2" avant le vol!!!!!