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Hiroshima

Publié : jeu. août 04, 2005 8:15 pm
par Flyingkiller
Il y a un docu-fiction ce soir à 20h50 sur TF1, sur l'histoire des préparatifs du bombardements des deux villes japonaises...
Ca a été dit ?
Si non, c'est pour prévenir :yes:

Killian

Publié : jeu. août 04, 2005 8:29 pm
par LAL_Rafale.1
Merci pour de l'avoir rappelé, j'avais oublié. Je vais l'enregistrer, ce soir je vais voir les "Smith" au ciné.

Publié : jeu. août 04, 2005 8:39 pm
par Krasno
OUf, tu l'a dit à temps...
Merci Flyingkiller ;)

Publié : jeu. août 04, 2005 10:40 pm
par BG's-RICH
Excellentissime documentaire produit par la BBC que j'avais déjà vu la semaine passée sur la télévision Suisse.
Relativement peu d'images inédites mais les témoignages des rescapés et des équipages des B-29 sont poignant.

Pas de jugement ni de parti-pris à l'issue du film, juste une question : était-ce vraiment nécessaire ?

(je deplace le sujet en forum "Aviation-passion", plus indiqué pour ce genre d'infos)

Publié : jeu. août 04, 2005 10:57 pm
par curli
Argg j'ai regardé fr2 , sur l'epopée spaciale.........

Personne la enregistré sur son pc ????????

a+

Publié : jeu. août 04, 2005 10:57 pm
par Ivan
Pour ceux qui lisent l'anglais, Tibbets, que j'ai eu la chance de rencontrer en 2002 au cours d'un salon aéro aux Usa, a écrit un livre qui retrace tout son parcours. Ca s'appelle "Return of Enola Gay", on peut dire que ce sont des mémoires assez fouillées, avec un cahier photo l'ensemble est passionant à lire. Il y décrit dedans comme il est venu à l'aviation, son tour d'ops sur le théâtre européen jusqu'à Hiroshima et au delà.

Publié : jeu. août 04, 2005 11:12 pm
par GunMan
Superbe, j'ai regardé, superbe..

Publié : jeu. août 04, 2005 11:39 pm
par Merlin (FZG_Immel)
enregistré. Mise a dispo en Divx ds un semaine.

Publié : jeu. août 04, 2005 11:58 pm
par Krasno
C'est juste dommage que ce doc soit centré sur Hiroshima (oui, c'est le titre, je sais).
On ne parle jamis de Nagasaki, ou plus rarement (par exemple, tout le monde connaît Enola Gay, mais beaucoup moins Bockscar)
A part ça, c'est vrai que c'est bien (très bien) fait.

Publié : jeu. août 04, 2005 11:58 pm
par SpruceGoose
Ivan a écrit : ...Tibbets ...a écrit un livre qui retrace tout son parcours. Ca s'appelle "Return of Enola Gay", on peut dire que ce sont des mémoires assez fouillées, avec un cahier photo l'ensemble est passionant à lire. Il y décrit dedans comme il est venu à l'aviation, son tour d'ops sur le théâtre européen jusqu'à Hiroshima et au delà.
I do concur ! J'ai l'édition d'origine qui a pour titre "Flight of the Enola Gay" et je dois dire que j'ai été très impressionné aussi bien par le personnage que par tous les évènements qui lui sont rattachés.

Si tu aimes les grands personnages (aviateurs) je ne peux que te conseiller 2 ouvrages très denses sur "Mon Héros !" :

- Jimmy Doolittle, I could never be so lucky again (580 p) / J. Doolittle et Caroll Glines (C Glines : un auteur fabuleux, un style simple... à faire aimer la lecture aux illettrés)

- Doolittle, a biography (370 p) / Lowell Thomas et Edward Jablonsky

Publié : ven. août 05, 2005 12:06 am
par Ivan
SpruceGoose a écrit :I do concur ! J'ai l'édition d'origine qui a pour titre "Flight of the Enola Gay" et je dois dire que j'ai été très impressionné aussi bien par le personnage que par tous les évènements qui lui sont rattachés.

Si tu aimes les grands personnages (aviateurs) je ne peux que te conseiller 2 ouvrages très denses sur "Mon Héros !" :

- Jimmy Doolittle, I could never be so lucky again (580 p) / J. Doolittle et Caroll Glines (C Glines : un auteur fabuleux, un style simple... à faire aimer la lecture aux illettrés)

- Doolittle, a biography (370 p) / Lowell Thomas et Edward Jablonsky
Vuiiiiiiiiii déjà lu le premier qui est magnifique, ça me rappelle qu'il y a aussi un autre ouvrage bien sympa qui se nomme "the man who flew the memphis belle". Rapport à ton nick, il y a quelques temps de ça j'ai eu entre les mains "Howard Hughes and his flying boat" le seul vrai livre qui parle vraiment d'Hughes et de sa passion pour l'aéronautique...

Publié : ven. août 05, 2005 12:08 am
par S-Eagle
Super docu, c'est souvent excellent le mélange images récentes/anciennes.


Mais pour répondre à BG's-RICH, je dirais que l'on ne peut pas répondre à ta question, déjà parce que l'on ne connait pas les effets d'une voie inverse, surtout si cela va être bénéfique ou non. Une chose aussi important est que l'on n'a pas vécu à leur époque. Peut-être que mon exemple va sembler c** mais il y a pas si longtemps que ça, l'esclavage était tout à fait normal en europe, alors qu'aujourd'hui on trouve ça "naturel" que chacun ai le droit à la liberté.
Je pense que nous verrions cette décision autrement si on avait 60 ans de moins (en bien ou en mal, c'est pas le pb).

M'enfin bon, ch'ui tet out sur ce coup là

Sur ce, bonne nuit ! Lol
:exit:

Publié : ven. août 05, 2005 12:28 am
par Merlin (FZG_Immel)
pas de débat sur la bombe A sur C6, Merci. Le post sera fermé sans avertissements utlérieurs.

Le documentaire et un témoignage poignant, c'est sur-

Publié : ven. août 05, 2005 12:30 am
par curli
Merlin (FZG_Immel) a écrit :enregistré. Mise a dispo en Divx ds un semaine.

Super Merlin....
Merci

a+
:cowboy:

Publié : ven. août 05, 2005 12:30 am
par SpruceGoose
Ivan a écrit : ...qui se nomme "the man who flew the memphis belle". Rapport à ton nick, il y a quelques temps de ça j'ai eu entre les mains "Howard Hughes and his flying boat" le seul vrai livre qui parle vraiment d'Hughes et de sa passion pour l'aéronautique...
Pour Memphis Belle, je ne connais pas...

Pour H Hughes and his flying boat : Sure I've got it, matey ! et j'ai même un très rare : Howard Hughes and his Hercules, axé sur le Spruce Goose, très complet techniquement.

Si tu t'intéresses à H Hughes et l'aviation commerciale, il faut lire "Howard Hughes and TWA", 420 pages sur ce monde hyper compétitif qu'est le transport aérien et ses magnats.

Par contre un livre qui sort vraiment de l'ordinaire "Benjamin Davis jr, American", tu sais les Aces du Tuskegee ! Premier homme noir à être diplômé de West Point (4 ans dans la Long Grey Line sans qu'aucun de ses camarades de promotion ne lui ait adressé la parole...), premier général 3 étoiles USAF. Bref 430 pages d'une histoire de l'Amérique...

Publié : ven. août 05, 2005 12:59 am
par [MIKE]
Merci merlin c'est sympa :yes:

Moi pareil que curli les etoiles en plus je me suis endormi devant comme 1 C...

:hum:

Publié : ven. août 05, 2005 2:34 am
par PolluxDeltaSeven
Sympa Merlin... Je suis tombé dessus vers la fin mais il fallait absolument que je parte, et pas de cassette dispo, snif...

Tiens nous au courant pour la vidéo ;)

Publié : ven. août 05, 2005 9:52 am
par Ivan
SpruceGoose a écrit :Pour Memphis Belle, je ne connais pas...

Pour H Hughes and his flying boat : Sure I've got it, matey ! et j'ai même un très rare : Howard Hughes and his Hercules, axé sur le Spruce Goose, très complet techniquement.

Si tu t'intéresses à H Hughes et l'aviation commerciale, il faut lire "Howard Hughes and TWA", 420 pages sur ce monde hyper compétitif qu'est le transport aérien et ses magnats.

Par contre un livre qui sort vraiment de l'ordinaire "Benjamin Davis jr, American", tu sais les Aces du Tuskegee ! Premier homme noir à être diplômé de West Point (4 ans dans la Long Grey Line sans qu'aucun de ses camarades de promotion ne lui ait adressé la parole...), premier général 3 étoiles USAF. Bref 430 pages d'une histoire de l'Amérique...
Huhuuuuuuu, "Howard Hughes and Twa" je ne l'ai pas, en revanche j'ai deux bios sur Juan Trippe "An american Saga" et "the chosen instrument", sachant que seul le premier est vraiment bien, il fait dans les 450 pages à peu près.
Le dernier dont tu parles c'est les pilotes de Mustang à nez rouge (et à empennage aussi je crois) il y a un film qui en a été tiré, sorti seulement aux US. Je crois justement que ça s'appelle simplement "the Tuskegee airmen", je l'avais vu chez Disney à Orlando dans un magasin de vente de dvd.

Publié : ven. août 05, 2005 10:01 am
par Drosan18
Cool Patrick t'assures ! :yes: J'avais complétement zappé le docu :crying:

Publié : ven. août 05, 2005 10:08 am
par S-Eagle
Excuse Merlin pour mon post, c'était pas mon intention...

Et merci pour le divx, c'est super sympa :banana:

Publié : ven. août 05, 2005 12:15 pm
par Blue
Merlin (FZG_Immel) a écrit :enregistré. Mise a dispo en Divx ds un semaine.
Rahhh ca c'est une bonne nouvelle

merci d'avance :Jumpy:

Publié : ven. août 05, 2005 1:13 pm
par PB0_Fighter
Impréssionante reconstitution des faits avec des témoignages boulversants...

Publié : ven. août 05, 2005 2:06 pm
par lanef300
Pour tous ceux qui s'intéresseraient aussi à Nagasaki, ou qui voudraient lire un témoignage des équipages, il y a aussi une édition spéciale du Time, celle du 1er aout, que je recommande...

Publié : ven. août 05, 2005 7:00 pm
par Flyingkiller
Ce que j'aime bien dans ce docu, c'est le débât ( que je ne veux absolument pas relancer ici, ça a déjà été fais il y a des années à l'état major US ) ;
Les USA savaient que le Japon manquait de nourriture, et forcerait donc à capituler. Mais ils n'ont pas toucher à Horishima, pour tester les effets de la bombe.
Donc ; expérience ou vraie volonté de finir la guerre ? Je dirai un peu des deux, mais surtout, ne lancez pas un débat, c'est juste une appréciaiton du docu !

En tout cas, très proignant, superbement réalisé, bravo, pour une fois que TF1 nous montre des trucs bien ( pas de débât là-dessus non plus, merci ! :) ) !

Publié : ven. août 05, 2005 7:30 pm
par SpruceGoose
Ivan a écrit : ... sur Juan Trippe "An american Saga" et "the chosen instrument", sachant que seul le premier est vraiment bien, il fait dans les 450 pages à peu près.
Le dernier dont tu parles c'est les pilotes de Mustang à nez rouge (et à empennage aussi je crois) il y a un film qui en a été tiré, sorti seulement aux US. Je crois justement que ça s'appelle simplement "the Tuskegee airmen", je l'avais vu chez Disney à Orlando dans un magasin de vente de dvd.
Je n'ai pas de biographies de Juan trippe à proprement parler mais foule de bouquins où il apparaît, du type "Wide Body, Triumph of the 747", Rebels and Reformers of the Airways", Hard Landings" etc...

Oui! les P51 du Tuskegee Airmen étaient peints "nez et empennage rouge vif" pour se démarquer davantage, du fait que ce 99th Pursuit Squadron/332d Fighter Group n'était composé que de personnel de couleur (sol et PNT).

Le film "The Tuskegee Aimen" (1h47) relate la formation des pilotes, le travail et les exploits de ce Squadron en Italie et Afrique du Nord, sur fond de racisme et autre imbécilité d'époque. Il a été tourné en 1995 pour la télévision, donc avec des moyens limités. Mais c'est à mon avis un Trés grand film d'aviation (je l'ai en VHS, trouvé par hasard à prix réduit en promo mais en version française sous le titre "Air Men"). Il a une dimension humaine que l'on trouve rarement dans des films où il est question d'avions, beaucoup plus émouvant que Memphis Belle de Michael Caton-Jones. Le héros est incarné par Lawrence Fishburne, le GI déjanté de Apocalypse Now, qui a bien fait du chemin depuis...
Ah! S'il avait été tourné pour le grand écran !

Généralement je suis assez fussy dans le choix de mes films. Celui-ci mérite vraiment de figurer dans la collection des Hell-bent on aviation.