Check-Six Forums

Bonjour à tous

Voila je suivais plutot assidument l'actualité aéronautique il y a une dizaine d'années, et là j'ai beaucoup de mal à racrocher... (on me parle du commanche abandonné, d'un tigre HAD...bref c'est pas le sujet )

J'aimerais avoir des renseignements sur l'armée de l'air russe et le matériel qu'elle aligne effectivement.
j'avoue etre un peu paumé entre les dénominations des modèles du SU27, des differents projets proposés, modifiés, rejetés, abandonnés...et de toutes les améliorations possibles du mig29 mais jamais effectuées.

Donc pour moi, à priori, il existerait en service à la VVS :

2 versions du mig29, la -c et la -s
La -s est une version modernisée au point de vue avionique (dans la bosse) et un peu de carburant en plus, et serait capable de tirer des armements plus récents comme les r-27er, -et, et r77

Les capacités air-sol sont uniquement proposées à l'export (missiles guidés, bombes à guidage laser) et pour les versions avancées Mig-29M et SMT (qui ne connaissent aucune production?)

Idem pour le SU-27...quelles sont les versions utilisées opérationnellement? pour la défense aérienne, quelle est la version principalement aligné par la VVS?

J'ai fait autant de recherche sur le net, mais j'ai beaucoup de mal à trouver des sites serieux...pouvez vous me proposer des liens?
Merci d'avance

Pour le flanker une seule adresse:
http://www.flanker.free.fr/
Il est tres complet!

Pour le mig 29, http://www.sci.fi/~fta/MiG-29.htm
Un peu moins a jourmais on pourra completer.

Bonne lecture.

Merci pour les liens!

Donc globalement, de ce que j'ai compris : , la russie dispose :
-de SU-27 (la version du début des années 80) qui dispose d'une capacité Air Sol (pas complète, mais pas négligeable non plus) qui sont en train d'être modernisé en SU-27SM, avec meilleures capacités AA (R-77) et AS (LGB, etc...)

-de SU-27UB, le même en biplace

-une poignée (une dizaine d'appareils en tout) de SU-35 et SU-30 en évaluation, probablement aussi quelques SU-34/32FN?
Il y a des commandes de prévues?

Bref globalement une flotte assez vieillissante, pas de multirôles ou de chasseurs Fox 3

Pour les Mig29:

Fulcrum A en majorité, capacité AA typique des années 80, AS très limité
30 Fulcrum S avec capacité Fox 3 et AS assez développé.
Mig29UB d'entraînement uniquement.

Bref finalement le seul appareil multirôle avec la capacité de tirer le R-77 est le Mig29S, soit une trentaine d'appareils au total?

Je suis assez surpris, je pensais les Sukhoi nettement plus avancés technologiquement que les Mig...

J'ai bon pour le résumé? si je suis dans le faux, merci de me corriger!

La VVS tient essentiellement ses forces de l'héritage de l'URSS, ça veut dire beaucoup d'avions par super bien entretenus et encore moins bien modernisés.
Aujourd'hui elle dépense essentiellement ses sous aux mises aux normes, et aux développement de la prochaine génération.
La mise en service d'appareils "neufs" se fait elle au compte-gouttes.

La russie commencerait la transformation d'une poignée de ses mig 29 en SMT> multirole évolué. A peu près la meme configuration exterieure que le type 9-13S, avec les memes capacitées air-air et des capacitées air-sol évoluées.

Mais comme tout est une histoire d'argent et que la russie fait une guerre qui en consomme beaucoup...

Et aussi elle dispose de bombardiers lourd(Tu-22M3) ou moyen(Su-24). Donc à l'époque le multirôle n'était pas le facteur principal

Alors le mig29 SMT sera vraiment opérationnel? c'est plutôt une bonne nouvelle!
Je pensais qu'il allait finir dans un musée quelconque comme la plupart des protos russes interessants...
D'ailleurs, dans un Air&Couscous de 1999, j'avais lu qu'il était proposé (uniquement) à l'export en désespoir de cause, parceque la famille mig allait périr au profit des nouvelles versions de Sukhoi...ne serait-ce que pour des considérations d'autonomie.

Et la famille des SU-34/32FN? Y a t'il un débouché de prévu? Est il seulement proposé à l'export? J'adore ce piège, c'est quand même autre chose qu'un banal strike eagle...surtout en tons de bleu!

AKA44 a écrit :La VVS tient essentiellement ses forces de l'héritage de l'URSS

Ca c'est plutot d'une logique imperturbable, CQFD en quelque sorte...

Avec plus de 3600 avions la russie, même si le tiers reste a peu prés OPS cela couplé à une défense sol air dont aucuns pays n'a d'équivalent (sauf peut-être la chine) et une puissance stratégique seule capable de contrer la chine, la russie reste une puissance que beaucoup préfére sous estimer en pensant qu'elle est encore en l'état des année 95...c'est CQFD pour des raisons budgétaire. Le sukhoi nouvelle génération est en avance par rapport aux autres avions les chinois le savent et investissent beaucoup dedans permettant a la VVS d'en profiter et de se moderniser. La russie et un grand reservoir de ressources naturelles exactement ce dont la chine convoite donc la russie devra toujours être capable d'au moins être au niveau de la chine...en gros cela promet une VVS en constante modernisation même si le nombre d'heure annuel par pilote aura du mal a dépasser les 80.

e suis assez surpris, je pensais les Sukhoi nettement plus avancés technologiquement que les Mig...

C'est le cas...
Les versions les plus évolués du Sukhoi dépassent d'une tête les versions du Mig-29 modernisés, ne serait-ce que sur le plan de l'électroniques et des senseurs embarqués, de la capacité d'emport et de l'autonomie...

Cependant, c'est à l'exportation que la différence se voit, pas en Russie même...


Mais bon, le Mig-29 n'est pas complètement fini non plus: les nouvelles versions navalisées par exemple sont trés performantes...

Nsvge a écrit :Ca c'est plutot d'une logique imperturbable, CQFD en quelque sorte...

Avec plus de 3600 avions la russie, même si le tiers reste a peu prés OPS cela couplé à une défense sol air dont aucuns pays n'a d'équivalent (sauf peut-être la chine) et une puissance stratégique seule capable de contrer la chine, la russie reste une puissance que beaucoup préfére sous estimer en pensant qu'elle est encore en l'état des année 95...c'est CQFD pour des raisons budgétaire. Le sukhoi nouvelle génération est en avance par rapport aux autres avions les chinois le savent et investissent beaucoup dedans permettant a la VVS d'en profiter et de se moderniser. La russie et un grand reservoir de ressources naturelles exactement ce dont la chine convoite donc la russie devra toujours être capable d'au moins être au niveau de la chine...en gros cela promet une VVS en constante modernisation même si le nombre d'heure annuel par pilote aura du mal a dépasser les 80.

Les 3600 avions je sais pas où tu les trouves, à moins de compter les An-2 et Mi-2 du DOSAAF et encore. Et si déjà ils en avaient 1/3 de leur parc en état de vol, ça serait déjà très bien. Quand à leur état, il s'améliore trèèès doucement mais on est quand même pas loin de celui des années 90... Il suffit compter le nombre d'appareil neufs achetés depuis 91. Idem pour les heures de vol, quand les pilotes de combat seront à 80 ils seront très heureux, surtout que ce sont les anciens qui prennent toutes les heures pendant que les jeunes grapillent les miettes. La moyenne d'age des pilotes opérationnels est de 43 ans, y'a de quoi se faire du souci pour la relève. Ils ont du mal à trouver assez de pilotes qualifiés pour assurer les opérations aériennes en Tchétchénie... C'est pas grand la Tchétchénie, et c'est pas super défendu non plus...
Bref c'est sur que c'est pas demain qu'on ira leur mettre la pile, mais c'est quand même un géant aux pieds d'argile (humide).

Booga

Nsvge a écrit :Ca c'est plutot d'une logique imperturbable, CQFD en quelque sorte...

lapalissade
je veux dire que depuis la chute de l'urss, le complex militaro-industriel russe fonctionne au ralenti

AKA44 a écrit :lapalissade
je veux dire que depuis la chute de l'urss, le complex militaro-industriel russe fonctionne au ralenti

C'est bizarre les bénéfices de la gamme sukhoi laisse penser le contraire plutôt

C'est bizarre les bénéfices de la gamme sukhoi laisse penser le contraire plutôt

ça doit plutôt être du aux marchés export

Nsvge a écrit :C'est bizarre les bénéfices de la gamme sukhoi laisse penser le contraire plutôt

Moui, enfin je doute k'ils puissent se repayer un T-4("As a result of use of a wide range of gimmicks, the cost of the «Sotka» was close to the price of a plane made out of gold (100 tons of gold is the real price for project T-4").