Bonjour à tous, j'aurai une petite question sur le trim, je parle notament du trim du cessna ou autre dans FS2004.
Si j'ai bien compris, pour une montée, il faut mettre plein gaz, tirer sur le manche et trimmer. Le souci, c'est que je ne vois pas très bien l'utilité de tirer sur le manche, on pourrait tout aussi bien appliquer directement du trim sans tirer sur le joystick, ça marche tout aussi bien.
Sinon, pour trimmer, lorsqu'on a tiré sur le joystick, je suppose qu'il faut relacher la pression sur celui ci au fur et a mesure que l'on trimme, sinon ça se passe comment?
bref, ça reste incompréhensible pour moi ce genre de truc, un petit éclaircissement ne serait pas de refus....
et dans un vrai navion, ça se passe comment?
Merci d'avance.
Trim
#2
Quand tu montes :
1) tu met plein gaz ou tu affiches des parametres (type pression d'admission = 25, regime helice = 2500) si ton helice est à pas variable.
2) les vitesses optimales de montée sont définies.
Par exemple 85Nd sur un TB9 en montée normale (helice pas variable)
Tu regles donc ton assiete avec le manche (axe de tangage) pour être à cette vitesse. A la montée la vitesse est un parametre primaire (prioritaire !).
Il y a la vitesse de montée initiale tout de suite aprés le décollage, la vitesse de montée normale quand tu as atteint 300 ou 400 ft sol et d'autres appelations Vzmax, vitesse à pente max ...
Tu dois connaitre ces nombres par coeur pour l'avion sur lequel tu voles.
3) Pour garder cette assiete en général tu dois forcer sur le manche dans un sens ou dans l'autre, parfois c'est violent. Alors, une fois que ta vitesse est stabilisé en montée, tu trimme jusqu'à ne plus avoir d'effort à faire sur le manche.
4) Si tu change d'assiete, de vitesse etc ... une fois que c'est stabilisé, l'avion n'est plus trimé corectement. tu reéquilibre donc.
C'est le cas notament si aprés la montée tu te mets en pallier.
Mais attention : avant de trimer ta vitesse et ton assiete doivent de nouveau être stabilisé.
Un defaut des débutants : piloter avec le trim ! tu dois imposer sa trajectoire à l'avion avec le manche et les biscotos ! et ensuite trimer !
Quand l'avion est bien trimer et si pas de turbus, tu peux lacher le manche ! l'avion continu tout seul.
1) tu met plein gaz ou tu affiches des parametres (type pression d'admission = 25, regime helice = 2500) si ton helice est à pas variable.
2) les vitesses optimales de montée sont définies.
Par exemple 85Nd sur un TB9 en montée normale (helice pas variable)
Tu regles donc ton assiete avec le manche (axe de tangage) pour être à cette vitesse. A la montée la vitesse est un parametre primaire (prioritaire !).
Il y a la vitesse de montée initiale tout de suite aprés le décollage, la vitesse de montée normale quand tu as atteint 300 ou 400 ft sol et d'autres appelations Vzmax, vitesse à pente max ...
Tu dois connaitre ces nombres par coeur pour l'avion sur lequel tu voles.
3) Pour garder cette assiete en général tu dois forcer sur le manche dans un sens ou dans l'autre, parfois c'est violent. Alors, une fois que ta vitesse est stabilisé en montée, tu trimme jusqu'à ne plus avoir d'effort à faire sur le manche.
4) Si tu change d'assiete, de vitesse etc ... une fois que c'est stabilisé, l'avion n'est plus trimé corectement. tu reéquilibre donc.
C'est le cas notament si aprés la montée tu te mets en pallier.
Mais attention : avant de trimer ta vitesse et ton assiete doivent de nouveau être stabilisé.
Un defaut des débutants : piloter avec le trim ! tu dois imposer sa trajectoire à l'avion avec le manche et les biscotos ! et ensuite trimer !
Quand l'avion est bien trimer et si pas de turbus, tu peux lacher le manche ! l'avion continu tout seul.
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Merlin (FZG_Immel)
- As du Manche
- Messages : 14332
- Inscription : 18 août 2001
#3
le truc, c'est que ds la réalité, si ton avion est pas trimmé, ton manche fout le camp sur une butée si tu le laches.. tu trim donc pour ne pas avoir a fournir d'effort (ou moins), mais en aucun cas pour manouvrer ton avion.
chose qui ne se présente pas avec un joystick et un simu grand public. D'ou une utilisation "légèrement" différentes des trims.
chose qui ne se présente pas avec un joystick et un simu grand public. D'ou une utilisation "légèrement" différentes des trims.
1 Asus Z390-H - SSD M.2 EVO 970 - Intel I9 9900k@5.0ghz - 32gb DDR4 4000 - ZOTAC 2080ti AMP Extreme Core - Cougar FSSB + Cougar NN_Dan + HOTAS Warthog - Thrustmaster TPR Pedals - Track IR5
2 Asus Maximus VII Ranger - Intel I7 4970k@4.4Ghz - 16Gb Kingston fury - Asus 1080ti Strix OC
3 Asus Rampage III - Intel I7 950@3.33ghz - 6gb DDR3 Kingston - MSI GTX 970 4G - Track IR3 Pro VE
2 Asus Maximus VII Ranger - Intel I7 4970k@4.4Ghz - 16Gb Kingston fury - Asus 1080ti Strix OC
3 Asus Rampage III - Intel I7 950@3.33ghz - 6gb DDR3 Kingston - MSI GTX 970 4G - Track IR3 Pro VE
#5
Salut
En fait le trim permet de diminuer les éffort du pilote au commande.
@+
F-MATH
En fait le trim permet de diminuer les éffort du pilote au commande.
@+
F-MATH
Il vaut mieux regretter d'être au sol plutôt qu'en vol.
#6
Hum, le trim annule l'effort, pas l'inverse, on ne pilote pas au trim, c'est dangereux.
allez, ecoutez papa...
allez, ecoutez papa...
#7
Oui enfin on ne pilote pas au trim dans le sens où tu ne vas pas lâcher le manche, cela dit sur une paire d'appareils tu vas piloter au trim dans le sens où tu trimes autant que tu manies le manche.
M'enfin sur un ordinateur on ne se rend pas vraiment compte, monte dans un avion en général on comprend très vite.
Le trim n'est pas quelque chose qui se greffe au pilotage, il en fait partie intégrante.
"Piloter aux biscotos" peut-être sur les avions pour petits bras.
Ces "étapes" c'est bon pour les élèves, dans la pratique tout se fait instinctivement et en même temps.
Par ailleurs tu appliques bien souvent du trim "par défaut" dans certaines phases du vol avant même de touiller la mayonnaise.
Après ça fait bien sûr ça dépend de l'avion, des zincs lourds et sans commandes assistées/calculatrice bonux intégrée ça devient rare.
M'enfin sur un ordinateur on ne se rend pas vraiment compte, monte dans un avion en général on comprend très vite.
Le trim n'est pas quelque chose qui se greffe au pilotage, il en fait partie intégrante.
"Piloter aux biscotos" peut-être sur les avions pour petits bras.
Ces "étapes" c'est bon pour les élèves, dans la pratique tout se fait instinctivement et en même temps.
Par ailleurs tu appliques bien souvent du trim "par défaut" dans certaines phases du vol avant même de touiller la mayonnaise.
Après ça fait bien sûr ça dépend de l'avion, des zincs lourds et sans commandes assistées/calculatrice bonux intégrée ça devient rare.
#8
Il a raison c'est marqué dans tous les bons manuels de vols. Il est trop fort ce micki :P :PHum, le trim annule l'effort, pas l'inverse, on ne pilote pas au trim, c'est dangereux.
allez, ecoutez papa...
Ca aussi c'est bien vrai, il semble que les CDVE se trimment plus ou moins toute seul et il parait qu'il n'y a rien de mieux qu'un petit passage au PA pour trimmer l'avion.Après ça fait bien sûr ça dépend de l'avion, des zincs lourds et sans commandes assistées/calculatrice bonux intégrée ça devient rare.
#9
Bien sur ! mais là c'est justement un débutant qui demande et en plus le type d'avion qu'il cite c'est le CESNA de fs2004 ... On est loin des commandes assistées !Ces "étapes" c'est bon pour les élèves, dans la pratique tout se fait instinctivement et en même temps.
Par ailleurs tu appliques bien souvent du trim "par défaut" dans certaines phases du vol avant même de touiller la mayonnaise.
Après ça fait bien sûr ça dépend de l'avion, des zincs lourds et sans commandes assistées/calculatrice bonux intégrée ça devient rare.
Trop souvent dans ces posts, la demande initiale est oubliée et les reponses deviennent inadaptés
#10
et pour l'ordre des trims c'est PDG (profondeur,direction,gauchissement) <_<
ça me rappelle des souvenirs ...
ça me rappelle des souvenirs ...
#11
petit HS sur ce post, car je pense qu'il n'est pas nécessaire de créer un nouveau topic pour cette question de novice, quelle est la différence entre direction et gauchissement ?
Merki ^_^
Merki ^_^
p4 @3ghz, 1GO DDR, x800xt PE @ 256mo, x45, Lockon et FreeBoite
"Si qu'cha suffisot d'avoir de l' barbe pour êt' malin, tous chés boucs y s' rottent maît' d'école"
EVAC: votez!
"Si qu'cha suffisot d'avoir de l' barbe pour êt' malin, tous chés boucs y s' rottent maît' d'école"
EVAC: votez!
#12
la direction (palonnier) agit sur l'axe de lacet et le gauchissement (manche) sur l'axe de roulis voilà 
#13
Oui, oui wolf, tu as tout à fait raison.
Je soulignais juste que ce qui peut paraître superflu au novice/débutant est en fait aussi fondamental que manche/pied/manette.
Direction => pieds
gauchissement => ailerons (ça vient des premières ailes qui se déformaient complètement, on y reviendra peut-être d'ailleurs!)
Je soulignais juste que ce qui peut paraître superflu au novice/débutant est en fait aussi fondamental que manche/pied/manette.
Direction => pieds
gauchissement => ailerons (ça vient des premières ailes qui se déformaient complètement, on y reviendra peut-être d'ailleurs!)
#14
Dans un avion il y a trois axes :
tangage : profondeur (assiete, monter descendre) au manche
roulis : gauchissement (inclinaison, au manche joue sur les ailerons)
lacet : au palonnier met l'avion en crabe. Un avion doit en principe voler en vol symétrique (bille au milieu)
Une expression : je degauchi = j'arrete le virage ...
tangage : profondeur (assiete, monter descendre) au manche
roulis : gauchissement (inclinaison, au manche joue sur les ailerons)
lacet : au palonnier met l'avion en crabe. Un avion doit en principe voler en vol symétrique (bille au milieu)
Une expression : je degauchi = j'arrete le virage ...
#16
Oui ou :Originally posted by wolf.dma@27 Jun 2005, 19:48
Une expression : je degauchi = j'arrete le virage ...
L'élève : Je dégobie !
Moi : Okay, j'arrête le virage.
:P
! :P