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Publié : lun. juin 27, 2005 2:35 pm
par chameloon
Salut tous,
Une petite note, concernant les casques que l'on trouve en vente sur Ebay. Les prix (élevés) ne sont pas toujours gage d'authenticité et je vous invite a vous renseigner avant de vous faire pigeonner. Les cas de casques bidonnés et maquillés sont courants aux US, mais on en voit aussi en France.
Je vous donne un petit exemple :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 73574&rd=1
Vendu comme un hgu-55 aux couleurs de l'escadrille "Jolly Rogers".
C'est en fait un hgu-84...casque de pilote helico...HELICO (très différent) !!!! Outre la peinture fantaisiste (un casque USN est recouvert d'adhesif reflechissant, jamias peint!), les attaches de masque sont montées à l'envers, etc... (je l'ai fait remarquer au vendeur, avec qui j'echange quelques mails). Le masque est un mbu-20...allemand. Ca se voit aux couleurs des straps, aux 2 trous pour le systeme WEA sur l'attache de masque droite...Bref, un ensemble "100% fantaisie", le tout pour 600 euros.
Ce cas n'est pas isolé, loin de la. J'ai encore repere 3 ou 4 autres casques modernes. Malgré un look d'enfer "a la Top Gun", ils sont tous bricolés (mauvaise déco, mauvais ensemble casque/masque, bricolages divers...) mais vendus comme authentiques. Et il ya des gogos pour payer ca plus de 500 euros ! Fichtre !
En conclusion : ne vous faites pas avoir sur le coté "glamour" de ce que vous voyez, car meme si c'est cher, c'est peut etre qu'un bricolage qui vaut 3 fois moins que ce que le vendeur pretend...en cas de doutes, demandez a des colectionneurs.
N'hesitez pas a me PM si vous voulez
Chameloon
(edit) : suite a qq echanges amicaux de mails avec le vendeur du casque cité en exemple plus haut, il a modifié sa description de facon plus reglo. C'est assez rare pour etre noté. La plupart du temps, ceux qui bidouillent des casques le font en tout etat de cause et t'envoient ballader quand tu leur signale la supercherie.
Publié : lun. juin 27, 2005 3:02 pm
par Merlin (FZG_Immel)
excellent post. Merci- :god:
Publié : lun. juin 27, 2005 3:31 pm
par Kovy
Et il ya des gogos pour payer ca plus de 500 euros ! Fichtre !
certes c'est de l'arnaque de faire croire que c'est de de l'authentique, mais il n'en reste pas moins que le même matériel neuf coute beaucoup plus cher que ça
rien qu'un MBU-20 neuf...ça doit taper à plus de 500 $ alors...bon.
Mais c'est sur qu'un collectionneur averti en vaut deux, c'est jamais agreable de se rendre compte qu'on ses fait rouler dans la farine pour 600 $
enfin, d'une maniere generale, quand un casque de l'usnavy parait neuf, c'est qu'il n'a pas beaucoup vu de porte-avions :lol:
Publié : lun. juin 27, 2005 3:48 pm
par chameloon
Peu importe le pirx du neuf, parlons plus tot du prix du marché de la collection. Je connais peu de colectionneurs qui mettront 500$ dans un mbu-20.
Ici, j'attirais seulement l'attention sur le fait qu'on essaie de te vendre un casque helico pour un casque de f-14. Désolé, mais c'est pas la même chose (ni le même prix). Un hgu-84 n'est pas un Hgu-55. Point.
Et ce n'est pas de rajouter une paire de bayo. receivers a 20$ et de le peindre avec 2 tetes de mort qui en fera un vrai casque de chasse.
Je ne dis pas ca pour les "vrais" collectionneurs" qui se feront moins avoir, mais pour ceux qui économisent des années et cassent leur tirelire pour acheter un objet dont ils revent depuis longtemps (si tu suis Ebay, tu verra que ceux qui mettent plus de 500 euros dans un casque bidonné sont tous des "débutants" dans le domaine de la collection et sur Ebay, avec un profil d'avaluation entre 0 et 5) et qui risquent d'être décus.
Peindre une voiture en rouge n'en fait pas une Ferrari.
Cham'
Publié : lun. juin 27, 2005 4:23 pm
par m
et tu en fait quoi du casque après? Tu le porte dans ton jardin pour épater les voisins? Tu le met en vitrine et tu l'astique tous les jours en t'astiquant le manche? Je pensais pas qu'on pouvait acheter un casque et encore moins a ce prix. Mais après tout il faut de tout pour faire un monde et je préfère que tu colectionnes ça plutôt que des insignes douteux de la 2nd guerre mondiale.
Si ça t'intéresse, l'autre jour en me balladant au puces, je suis tombé sur un magasin où ils vendaient des casques de la 2nd guerre et des combinaisons anti-G des années 70-80.
Voilou et n'oublie pas que pour 600euros tu peut faire un petit tour chez aerodynamic.
Publié : lun. juin 27, 2005 4:30 pm
par chameloon
@ métaye : merci pour tant d'agressivité. Visiblement, mon post ne s'adressait pas a toi.
Pour ton info, des gens qui sont pres a mettre plus de 600 euros dans un casque sont plus nombreux que tu le crois (des fois, plus de 1000 euros pour un casque francais). Ils sont juste moins bien informés (d'ou mon post).
Ton jugement sur les collectionneurs est plus que limite. Ca s'applique aussi a ceux qui collectionnent les timbres (des fois plus chers qu'un casque) ? Et ceux qui collectionnent les fèves? bouchons de champagne? sous-bocks ? Je sais pas si ils sont nombreux a "s'astiquer le manche", comme tu dis.
Cham'
Collectionneur, fier de l'etre. Mais surtout équilibré.
Publié : lun. juin 27, 2005 4:48 pm
par Kovy
et tu en fait quoi du casque après? Tu le porte dans ton jardin pour épater les voisins? Tu le met en vitrine et tu l'astique tous les jours en t'astiquant le manche? Je pensais pas qu'on pouvait acheter un casque et encore moins a ce prix.
Voilou et n'oublie pas que pour 600euros tu peut faire un petit tour chez aerodynamic.
et tu t'es astiqué le manche pendant le vol ?
non franchement j'ai du mal a comprendre le sens de ton post là. :(
tu peux aussi les donner à la croix rouge tes 600€ ou les balancer dans les chiottes de tes voisins si tu veux... ça ne regarde que toi.
Publié : lun. juin 27, 2005 4:52 pm
par Electro
Métaye : t'as pété un plomb ou quoi ? :modor:
Chameloon, spécialiste du casque sur C6 fait un gentil post pour éviter que des gens de C6 ayant économisé durement pour se payer un casque (parce que ça leur plaît et non parce qu'ils sont des nazis en puissance) se voient refourguer un casque d'hélico en pensant achter un casque de pilote de F14 : Moi, je trouve ça sympa de sa part de nous prévenir, même si, à titre personnel, c'est vrai que je trouve le prix des casques très cher... mais il est vrai aussi que ce prix est justifié parce que ces petites choses coûtent cher à fabriquer.
Franchement Métaye, modère toi un peu ; et chameloon : +1
Publié : lun. juin 27, 2005 4:56 pm
par Merlin (FZG_Immel)
pas très glorieux tout ça métaye..
Publié : lun. juin 27, 2005 4:57 pm
par Valkyrie
Merci pour le post
un jour ou l'autre je risque de craquer pour un des casque donc je ferai attention
Je vois pas ce qu'il y a du mal a acheter des choses a 600e et plus.. le principal c'est de se faire plaisir a n'importe quel prix.. (du moment que tu ne mets pas l'avenir de ta famille en jeu ou est le mal?? des personnes paie bcp plus cher pour des objets de déco, pc, ou voiture.. )
Tu as une collection vraiment impressionnante chameloon
Publié : lun. juin 27, 2005 5:06 pm
par Bawa
eehh ben, oxi avait raison, l'été les gens se lachent sur les forums ! ^_^
non franchement métaye, tu t'es relu ?
Publié : lun. juin 27, 2005 5:16 pm
par Kovy
bon allez, on recentre !
Chameloon >c'est clair que les prix ont beaucoup augmentés mais c'est tout simplement parceque la demande augmente alors que l'offre reste stable...
Un gueneau 458 à 900 € c'est tres cher mais c'est le prix actuel qu'on le veuille ou non et à moins de voir 200 gueneau debarquer d'un coup sur ebay, les prix resteront à ce niveau. :(
Publié : lun. juin 27, 2005 5:17 pm
par raffin one
je suis moi aussi collectionneur de casques et franchement j'ai du mal à comprendre ta réaction métaye.......C'est une passion comme une autre, on ne fait de mal à personne et on n'est pas pour autant désaxé. Je ne sais pas qu'elles sont tes passions mais il doit bien y avoir un truc que tu fais et qui peut paraitre etrange à d'autres personnes.
Je pense quee tes paroles ont dépassé ta pensée, il fait chaud et tu as eu un bug, ça arrive.
Quoi qu'il en soit je dois etre completement givré parce que je recupere même des cockpits de Mirage, et crois moi, pour s'astiquer la dessus, c'est l'idéal, c'est plein de trous, je ne sais plus où donner de la tête (ou autre chose).
Pour finir, on peut tres bien avoir ce genre de passion et etre parfaitement equilibré comme Cham' l'a dit, avoir son boulot, être heureux en famille, et avoir des amis.
Publié : lun. juin 27, 2005 5:32 pm
par RaZoR31
Merçi beaucoup de ce post Chameloon
Toi même tu sais ce que je désire depuis très longtemps ( HGU-55/MBU-12...
)
Et toi même tu sais que j'attendrai que tu en vend un autre car il y a qu'avec toi que j'achèterai ce genre de chose
(La confiance doit régné entre membres C6
)
...mais pour ceux qui économisent des années et cassent leur tirelire pour acheter un objet dont ils revent depuis longtemps et qui risquent d'être décus.
Je fais parti de ces gens là, sauf que je ne cherche pas à devenir un collectionneur, mais je désire juste avoir mon casque préféré, sur mon étagère
Merçi encore pour cette info
Publié : lun. juin 27, 2005 5:34 pm
par Ghostrider
Si il se relache encore une fois comme cela ... je vais lui donner l occasion aller a la plage plus souvent .....
J oubliais
PAIX ET AMOUR ....
Publié : lun. juin 27, 2005 5:38 pm
par Electro
cela dit, le casque d'hélico redécoré façon Jolly rodgers est quand même bien foutu, je trouve
Publié : lun. juin 27, 2005 5:45 pm
par chameloon
Originally posted by Kovy@27 Jun 2005, 17:16
c'est clair que les prix ont beaucoup augmentés mais c'est tout simplement parceque la demande augmente alors que l'offre reste stable...
Tu as 100% raison. Mais vu que les prix augmentent, quand on se decide à acheter, autant faire le bon choix...Tu sais, sur Ebay, pas mal de vendeurs douteux profitent de cet engouement soudain de pas mal de gens pour les casques pour vendre n'importe quoi, et ce, très cher.
Avec un peu d'experience, tu arrives a reconnaitres les vendeurs serieux (il y en a certains qui frequentent ce forum) et les autres.
En cas de doute, faut demander conseil autour de soi (les membres de C6, faut pas hesiter a me demander, hein).
Sinon, pour ceux qui connaissent mon site...bon, il n'est plus du tout a jour. D'ici septembre, la nouvelle version (francais/anglais) sera -je l'espere- en ligne. La collection a "un peu" grandi.
Chameloon
Publié : lun. juin 27, 2005 5:48 pm
par raffin one
j'aime le "un peu"......
par contre j'ai hâte de voir ta nouvelle version de site, je trouvais déjà l'autre superbe.
Publié : lun. juin 27, 2005 5:57 pm
par raffin one
Kovy, pour completer les propos de Cham' , l'engouement pour les casques français n'est pas récent et les prix ont toujours été plus importants que pour d'autres casques. Mais c'est uniquement sur Ebay que les prix atteignent ces sommets incroyables. Un Gueneau 458 avec masque ne vaut pas plus de 500 euros. 800- 900 euros correspond à un casque avec déco d'origine et c'est loin d'etre le cas sur Ebay où les configurations sont même souvent fantaisistes.
Il faut être patient, le soufflet redesendra.
Le phenomene a eu lieu avec des equipements de vol recents mais il s'est vite estompé. Des gants recents à 165 euros c'etait de la folie et tu sais à combien tu les as eu....POur les casques il existe des opportunités et des vendeurs honnetes, mais il ne faut pas regardé sur Ebay.
Publié : lun. juin 27, 2005 7:16 pm
par Kovy
Un Gueneau 458 avec masque ne vaut pas plus de 500 euros. 800- 900 euros correspond à un casque avec déco d'origine et c'est loin d'etre le cas sur Ebay où les configurations sont même souvent fantaisistes.
c'est sur, mais d'un autre coté, chez doursoux ça a toujours été 800 € (5000 F à l'époque) :D vivi je sais, c'est pas une référence
Des gants recents à 165 euros c'etait de la folie et tu sais à combien tu les as eu....
clair, et j'ai aussi la chance de pas avoir des mains de bucheron :lol:
Mois je dis tout ça c'est de votre faute ! avec vos 2 collections de folie, vous donnez envie à tout le monde et du coup les prix augmentent
:lol:
Publié : lun. juin 27, 2005 7:22 pm
par RaZoR31
Lol Doursoux...
Ils sont un HGU-55 et tu sais le prix ?...
1500€...
Publié : lun. juin 27, 2005 7:26 pm
par Kovy
Ah ? les gueneaux ont du passer à 2000 € alors :hump:
Publié : lun. juin 27, 2005 8:36 pm
par Krogort
D'ailleur en parlant de HGU-55, il me semble en avoir vu un en buy now sur ebay pour moins de 500$ mais sans masque (ca doit pas etre tres cher ca).
ICI
D'ailleur il a l'air d'etre neuf.
Publié : mar. juin 28, 2005 9:35 am
par m
oups,
C'est vrai qu'après relecture je m'aperçoit que je me suis franchement enflammé et pour des conneries en plus. Alors je m'en excuse ici publiquement (désolé Kovy) auprès de chameloon. Si tu veux tu peux me mettre un bon coup de Gueneau dans le piff!
métaye, collectionneur de fourmis muettes
Publié : mar. juin 28, 2005 9:41 am
par chameloon
@ metaye : bah, c'est oublié
Mais a mon avis tu as du heurter pas mal de personnes...il y a pas mal de collectionneurs ici.