Un U-2 au tapis...

Message par **Corktip 14** » jeu. juin 23, 2005 9:15 am

Et malheureusement, le pilote ne s'en est pas sortis... :( Ca s'est passé hier aux Emirats Arabes Units, pour en savoir plus: http://www.foxnews.com/story/0,2933,160313,00.html

Message par **Duderino27** » jeu. juin 23, 2005 9:30 am

Des fois quand on espionne, il arrive que l'on se brule, çe sont les risques du métier...

Message par **Valkyrie** » jeu. juin 23, 2005 9:34 am

Commentaire assez douteux Duderino27

Il y a eu un mort qu'a même, et en afghanistant y a pas grand chose a espionner..

Si ca aurait ete un Mirage 4 qui c'était écrasé tu aurais pas eu le même com.. pourtant ils font le même boulot..

J'ai l'impression que les U2 n'ont plus les meme role qu'a la guerre froide.. en afganistant ils ne sont pas utilisé comme appareil de reco??

Message par **Duderino27** » jeu. juin 23, 2005 9:52 am

allait-il vraiment en afghanistan (moi je suis toujours un peu suspicieux quand ça vient de Fox(patriot)News...) ... y a plein de pays autour qui sont plus "interressants"... voir la mésaventure du Orion...

on le saura sans doute jamais, mais peut-etre a t il été fureté autre part et s'est pris du plomb dans l'aile... y a pas beaucoup de missiles qui peuvent aller chercher un U2... ce qui pourait expliquer le crash au retour... et puis utiliser un U2 pour de la reco en afgahnistan, c'est un peu comme utiliser un AN224 pour transporter une jeep...

mais bon, je suis aussi credible que cette chaine d'information, alors moi-même je peux dire des conneries..

en tout cas, désolé pour le pilote mais bon, il faisait son métier, quand tu t'engage dans un service d'arme en temps de guerre, ben tu prend tes risques.
désolé d'être aussi froid mais pour moi les seules victimes sont les victimes civiles qui ne demandaient à personne d'être tués...

Message par **logann** » jeu. juin 23, 2005 10:02 am

parce que tu crois qu'un militaire a demandé a etre tué?????

Nan, s'il te plais arrete, sans méchanceté!

C'est comme si tu disais que c'est normal, comme si un pompier qui meurt au feu c'est normal, il fait son métier qui comporte des risques!!!

Message par **AKA44** » jeu. juin 23, 2005 10:32 am

Commentaire assez douteux Duderino27

Yup, c triste pour le pilote, mais bon vu ke de l'autre coté y a l'encensement américain pour leurs "héros"...

Message par **Saurnarion** » jeu. juin 23, 2005 10:37 am

C'est bizarre que le pilote soit décédé. Le U2 a pourtant un système d'éjection...

Bref cela me parait, à première vue, très étrange.

Message par **Sunstrikes** » jeu. juin 23, 2005 10:42 am

Originally posted by Duderino27@23 Jun 2005, 09:52
en tout cas, désolé pour le pilote mais bon, il faisait son métier, quand tu t'engage dans un service d'arme en temps de guerre, ben tu prend tes risques.
désolé d'être aussi froid mais pour moi les seules victimes sont les victimes civiles qui ne demandaient à personne d'être tués...

Donc si on suis ta logique les milliers de morts de la seconde guerre mondiale ne sont pas des victimes, et donc quand on s'engage c'est en quelque sort pour mourir.
Mouais ..... je préfère rien dire.

Sinon oui je trouve que c'est bizarre qu'il n'ai pas eu le temp de s'éjecter le pilote.

Message par **Elcap** » jeu. juin 23, 2005 10:44 am

comme y va pas trainer ce post :D :D

Message par **Corktip 14** » jeu. juin 23, 2005 10:51 am

Ouais, si j'avais su, j'aurais fermé ma grande gu

... Y'a pas moyen de faire un topic sans que ça parte en couille sur ce genre de considérations foireuses? Enfin, vais rien dire non plus, ça vaut mieux...

P.S.: Pour l'éjection, si il était en finale, il a ptête pas eu le temps? Enfin là, j'en sais rien, c'est qu'une supposition hein!

Message par **Sunstrikes** » jeu. juin 23, 2005 10:59 am

Bon d'ac je me suis un peu emporté mais bon ^^

Sinon il disent pas a quelle étape du vol il en était, donc bon on reste dans le brouillard la :P

Message par **Warlordimi** » jeu. juin 23, 2005 11:11 am

Allez, au hasard!

Iran? Par où vont passer les boys pour la prochaine "opération de libération du tiers-monde"?

Afghanistan???? M'étonnerais fort.

D'ailleurs, il était sensé se poser où??? En Angleterre? Diego Garcia? Ou bêtement en Arabie Saoudite?

Message par **Dada4** » jeu. juin 23, 2005 11:38 am

ben Là !

Message par **Warlordimi** » jeu. juin 23, 2005 11:52 am

Merci! Ca fait court alors pour aller en Iran.

Ca monte vite un U2/TR1?

Message par **Corktip 14** » jeu. juin 23, 2005 11:57 am

Très! Contrarement a ce qu'on pourrait croire, ça se limite pas a un planeur le U-2, ça grimpe comme une flèche ce bouzin. Si t'en as jamais vu au décollage, c'est impressionnant l'angle que ça prend!

Message par **El Doctor** » jeu. juin 23, 2005 11:58 am

Pffffffff... Evitez de parler sans savoir, bor****... Vous ne savez rien de rien de l'accident ni de sa mission et vous la ramenez quand même... Faudra apprendre à fermer sa g****, des fois.

Désolé pour le ton, les modos, mais là, ça gonflait.

jeu. juin 23, 2005 12:19 pm

The aircraft crashed in the Emirates while approaching the base to land, said a Pentagon official, speaking on the condition of anonymity because of the sensitivity of the operation. Early reports gave no indication of any hostile fire, but it was too soon to be certain why it crashed, the official said.

Je ne savais pas Bagdad en Afghanistan, moi...

C'est un nouvel axe du mal ou un simple amalgame bien connu depuis 2001 qui consiste à confondre Afghans et Irakiens?

Merci Too Tall pour le lien, mais la prochaine fois, essaye de pondre une trad pour ceux qui préfèrent foncer tête baissée dans leur *BIIIIIP* plutôt que dans l'analyse distante et pondérée...

(le *BIIIIIP* etant a votre libre interprétation...)

Message par **Corktip 14** » jeu. juin 23, 2005 12:22 pm

Ouaip, c'est ce que je dis plus haut, le prochain coup, ou je fermerais ma gueule, ou je ferais un énnoncé de deux pages avec circonstances détaillées au possible, alors pitête que les gens pourront voir les faits simplement plutôt que de commencer à se lancer dans un débat sur pourquoi, comment, c'est bien ou pas...

Message par **Nitrotechno** » jeu. juin 23, 2005 12:36 pm

il est encore en service le U2 ??
je pensai qu'il avait était remplacé par le SR71 qui lui meme avait était remplacer par les satelites...

Message par **Booly** » jeu. juin 23, 2005 1:09 pm

Si ça se trouve, le pilote a tout simplement eu un loupé (chuis pas là pour juger de sa valeur ou de sa tendance a merdoyer ou pas en vol, je ne suis pas membre de son escadrille, et je ne suis pas non plus de la commission d'enquête, j'ai aucun droit de dire "bien" ou "pas bien", ni politiquement, ni techniquement, ni humainement, j'y étais pas, donc je me tais), le résultat est là, ya une famille quelque part, qui a perdu un mari, un père, un frère, un fils, et c'est loin d'être glorieux...

Faudrait aussi arrêter de croire qu'il n'y a que les tirs ennemis qui foutent un avion au tapis, s'il s'est tapé une mission de reco longue (que ce soit en Afghanistan, en Belgique ou sur la lune, j'm'en calle, c'est pas le propos!), la fatigue joue parfois de bien plus sales tours que les SAMs (micro-sommeil, vous connaissez? ), d'autant que le U-2 a la réputation d'être un avion très loin d'être facile a poser dans des conditions optimales, alors, vous imaginez après avoir tenu 6h en vol avec une S-1030 pressurisée sur le corps, a ne bouger que le strict minimum et a vous concentrer pleinement sur vos instruments (parce que de toutes, dehors, ya rien a voir ) au dessus d'une zone de combat, là encore, je préfère être à ma place qu'à celle d'un pilote de U-2/TR-1. Ya des gars qui se tuent en s'entrainant alors que la minute d'avant, tout baignait, on ne tire pas de SAMs dans les Ardennes Belges, en Écosse ou au dessus de Goose Bay à ma connaissance, pourtant, régulièrement, ya des gars bien, des bons pilotes, qui finissent à conférencer avec les taupes pour mille et une (affreuses) raisons qui vont de la minute d'inattention au soleil qui éblouit ou à une mauvaise lecture du HUD...

La cause de tout ça peut tout aussi bien être un souci mécanique, parce que de toute manière, ni l'homme ni la machine ne sont parfaits, surtout pas en détachement loin de sa base de départ, surtout quand il s'agit d'avions ultrapointus comme le Dragon Lady.

Bilan des courses, le pilote a fini par "acheter une ferme" comme disent les Yanks, et ça, peu importe les circonstances et la personne qui était dans le bac, le résultat est là, le gars rentre chez lui dans un sac et une caisse plombée avec un beau drapeau sur le ventre, en nourrissant des débats du genre "il avait signé, il devait s'y attendre" (argument puant s'il en est, parce que dans cette optique là, vous avez une bagnole, faut vous attendre à vous enrouler autour d'un platane, ou vous vous sortez de chez vous, faut vous attendre à vous prendre une tuile de toiture sur la tronche ) et autres "il n'avait qu'à pas foutre son nez là, il servait une cause bidon" (ben si, il est pilote militaire, pas homme politique)... Débattez tant que vous voudrez sans savoir le fond des choses (ou même sans faire plus qu'effleurer la surface), ça fera 6 ou 8 pages de polémiques qu'on bouclera au bout, mais ça ne rendra pas le gars à sa famille, pas plus que les condoléances de rigueur d'ailleurs...

Puisse ce gars reposer en paix, et sa famille se reconstruire malgré cette lourde absence...

Message par **Warlordimi** » jeu. juin 23, 2005 1:11 pm

Originally posted by Corktip 14@23 Jun 2005, 10:57
Très! Contrarement a ce qu'on pourrait croire, ça se limite pas a un planeur le U-2, ça grimpe comme une flèche ce bouzin. Si t'en as jamais vu au décollage, c'est impressionnant l'angle que ça prend!

Me souviens juste du vol inaugural sur un des lacs salés avec l'ingé de Lockheed, je ne sais plus comment il s'appelle (Johnson???), le concepteur aussi du Blackbird! Mais, bon, pour une 1°fois...

était remplacé par le SR71

TR1 pas SR71.

TR1!

U2!

SR71 & TR1!

il est encore en service le U2 ??

Ca par contre, c'est une bonne question. Et la différence U2/TR1 pour les plus culturationnés d'entre nous?

Message par **Booly** » jeu. juin 23, 2005 1:29 pm

les U-2 et TR-1 sont encore en service tous les deux, le U-2 a même été récemment modernisé (glass cockpit, implémentation de systèmes plus performants au niveau de la reco), la différence de désignation étant semble-t-il liée à certaines missions (le TR-1 serait une sorte de sous-version du U-2 dédiée à un type de mission particulier, à mon humble avis)

Pour info, il existe des Dragon Ladies de reco photo (IR/photo numérique/vidéo/etc...) mais aussi des Dragon Ladies de reco SIGINT/ELINT (SIGnal INTelligence/ELectronic INTelligence) qui font de l'écoute d'ondes radio, des relevés de transmission, de l'analyse d'émissions radar, j'en passe et des meilleures. Comme un certain EP-3, et un certain Transall Gabriel entre autres

Message par **Scrat** » jeu. juin 23, 2005 2:16 pm

La NASA utilise pas mal de U2 ou de TR1 (je sais plus) pour des missions de relevés et de photos.

Message par **Warlordimi** » jeu. juin 23, 2005 3:00 pm

Ca n'en fait pas le plus vieil appareil en service du moins aux USA?

45ans grosso modo ou 40 ans en tout cas! Respect

Message par **Booly** » jeu. juin 23, 2005 3:10 pm

Originally posted by Warlordimi@23 Jun 2005, 14:00
Ca n'en fait pas le plus vieil appareil en service du moins aux USA?

45ans grosso modo ou 40 ans en tout cas! Respect

On ne doit pas en être loin, en tout cas... Le B-52 est plutot pas mal dans son genre d'honorable grand-père toujours en première ligne itou, et le KC-135 aussi... c'est dans les vieilles casseroles qu'on fait la meilleure soupe

(et c'est pas les utilisateurs du DC-3 qui diront le contraire, c'est le plus vieux zinc encore en service à grande échelle dans le monde, il va fêter ses 70 ans en 2008

)