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Publié : mar. mai 31, 2005 10:36 pm
par Heero
salut a tous

y a quelque temps de cela des personnes avaient demandé comment fonctionnait un hud (niveau jeu optique...) j'aimerais savoir si cela vous interesserait une petite explication comprehensible par tout le monde (shéma, loi des lentilles;...) ?


ou alors cela sert a rien du tout ?

Publié : mar. mai 31, 2005 10:39 pm
par Stackouse
je prend !!! :jumpy: :jumpy:

Publié : mar. mai 31, 2005 10:44 pm
par BlackbirdSR71
ca m'interreserait aussi... je sais slmnt que c'est un morceau de verre avec un petit projecteur :P .
Tu parles bien d'un HUD genre F-16, Rafale .... ou genre P-51, MiG-3....?
je sors je sors rapidement. :exit:
d'ailleur la position de la tete pilote peut bien influence la precision au tire au CCIP ou Canon, ou c'est regler specialement, comme sur un viseur de casque, genre si le pilote est plus petit il visera vers le haut, et un pilote trop grand visera vers le bas ...

Publié : mar. mai 31, 2005 10:48 pm
par bidou
je pense que c reglé spécialement ( collimatage à l'infini ), mais j'attends avec impatience de plus amples précisions :jerry:

Publié : mer. juin 01, 2005 12:28 am
par gil
Très intéressant.
Preneur également :jumpy:

Publié : mer. juin 01, 2005 1:15 am
par Booz
la taille du pilote n'influe pas parce que la collimation à l'infini fait que où que le pilote soit placé par rapprot au milieu du HUD, l'affichage se fait sur le même axe (la ligne horizontale reste sur l'horizon, le vecteur vitesse reste sur le même cap/assiette)

Rappelez-vous les vidéo où une caméra prend un champ partiel du hud qui semble colé sur le même espace de ciel malgré les mouvements de la caméra.

Publié : mer. juin 01, 2005 1:36 am
par Kovy
ya plusieurs technologies differentes.
Le truc à la mode maintenant, c'est les HUD "holographiques" grace à une lame de verre diffractive.
Si t'as de la doc la dessus, ça m'interesse :jumpy:

j'aimerais bien aussi avoir de la doc sur les CRT (ou autre technologie ?) utilisés pour générer les symboles.

Publié : mer. juin 01, 2005 2:37 am
par logann
La "collimation a l'infinie", c'est juste une histoire de mise au point, c'est a dire que quand tu regarde le paysage, a l'infinie donc, tu vois la symbologie nette également....

Sinon, effectivement sur avion français il y a un réglage du siege en hauteur ( et oui c'est de série... :P ), et il faut placer ses yeux selon un repere.....

Publié : mer. juin 01, 2005 8:54 am
par Heero
bon se sera assez basique mais en tout cas cela repondra a la question principal :

qu'est ce qu'etre collimater a l'infinie


pour cela il faudra que je vous explique quelque bases d'optique mais vous verrez rien d'insurmontable

en ce qui concerne le verre diffractif nous en utilisons et nous considerons cela simplement comme un miroir transparent mais ne vous inquietez pas vous aurez un beau croquis cet aprem

bopn je vias 2 heures en cours et je vous explique


bon comme je vous l'ai dit ne vosu attendez pas a une version math sup math spe c'est juste de l'application de la term S spe physique mais cela marche mais si des personnes connnaissent plus de choses qu'ils ne se genent pas le débat y a rien de mieux pour apprendre

Publié : mer. juin 01, 2005 1:52 pm
par Heero
bon alors commençons par le commencement :

tout d'abord il existe un nombre enorme de type de hud chacun utilisant une lentille un miroir différent....
on va donc se baser sur un hud tout bete (un peu comme les collimateur des warbirds) composé d'une lentille convergente, d'un système lumineux (petit écran) et d'un verre semi transparent (reflet vert sur ceux des rafales)...

bien entendu ce que je vous marque est ma théorie que j'ai soumis a mon prof et qui m'a dit que c'était juste donc normalement pas de problème vu qu'il a travaillé dans l'aeronautique mais bon on sait jamais je vous previent donc . En tout cas le système pour collimaté a l'infinie est juste


maintenant la théorie :


_rayon incident celui qui "rentre" dans la lentille, rayon emergent celui qui "sort"

_ une lentille convergente est composé d'un centre appelé centre optique (o) et d'une autre caracteristique : sa focale (f) (f')

_ f' et le symetrique de f par la lentille

_ tout rayon incident passant par le centre optique n'est pas dévié

_ tout rayon incident passant par f ressortira parallele a l'axe optique

_ tout rayon incident parallele a l'axe optique ressort par f'

bon on va deja faire une pause voici tout cela en image

Publié : mer. juin 01, 2005 1:59 pm
par Heero
on continu :

qu'est ce que l'infinie en physique optique :
_ c'est un objet situé a plus de 7 metres (c'est donc pas le bout du monde)
_ tout les rayons partant d'un objet a l'infini sont parallèle


le but donc de collimater a l'infinie est de faire comme si l'image était a l'infinie donc que tout les rayons soit parallèle entre eux
donc pas de fatighue de l'oeil

Publié : mer. juin 01, 2005 2:04 pm
par Asmod
j'ai entendu dire que le F-35 n'aurait pas d'HUD des infos la dessus ?

Publié : mer. juin 01, 2005 2:13 pm
par Heero
bon maintenant passons au miroir plan (ici il s'agit d'un verre ayant subit un traitement particulier ou un film permettant une demi transparence, mais nous considererons cela comme un mirroir plan tout bete :

_ pour un objet AB, son image par un miroir plan est le symetrique de AB par ce miroir

attention cette image semble ce formé dérrière le mirroir voila ce que l'on nomme image virtuelle car en faite elle n'est pas réelle par contre les rayons sont bien déviés (faite l'experience avec votre visage regarder vous dans un miroir vous avez l'impression que vous etes derriere le miroir ce n'est pas le cas pourtant, ensuite prenez une lampe torche vous la verrez comme si elle etait dans le miroir et pourtant ces ranyons vous atteignent)


voila les seules choses a savoir je vous met le cas simple du miroir (miroir perpendiculaire a l'axe optique) et notre cas plus complexe (mirroir incliné de 45 degré par rapport a l'axe optique) -

Publié : mer. juin 01, 2005 2:40 pm
par Heero
bon maintenant que vous connaissez pleins de truc sur l'optique fabirquons notre système (vous pouvez vous en fabriquez un très facilement je vous expliquerai comment plus tard si cela vous interesse)

Image


maintenant passons aux choses serieuses : tracons les rayons d'un objet AB
commencons par B
en appliqaunt ce que nous avons vu nous obtenons une image virtuelle a l'infinie ( rayon parallele entre eux)

Image

maitenant nous continuons a réfléchir les rayons provenant de B , nous obtenons des rayons paralleles foncent droit dans les yeux de nos pilotes et qui ont l'impression de voir devant eux un ecran (c'est la nouvelle image virtuelle) et ces petits gars ne se fatigueront pas car l'oeil ne se fatigue pas pour voir l'infinie ( c'est poétique non ? :P )

Image

nous faisons de meme pour A et le tour et joué

Image

Image


remarquez que l'image virtuelle est a l'enver d'ou le besoin que l'ecrtan affiche cette image a l'envers des le debut pour obtenir une image dans le bon sens

et voila


bon c'est pas très clair donc n'hesitez pas

ps merci stackouse pour l'hebergement

Publié : mer. juin 01, 2005 2:49 pm
par Stackouse
ps merci stackouse pour l'hebergement
No soucy ;) :)

Publié : mer. juin 01, 2005 2:59 pm
par Scrat
Originally posted by Asmodée@1 Jun 2005, 13:04
j'ai entendu dire que le F-35 n'aurait pas d'HUD des infos la dessus ?
J'ai lu la même chose que toi. Le prototype d'essai est équipé d'un HUD mais les versions opérationnelles n'en auront pas.

Je sais pas si c'est vrai mais les USA pensent remplacer le HUD par un système projetant les mêmes infos directement sur une visière transparente de casque.

Publié : mer. juin 01, 2005 4:19 pm
par Hurricane
Originally posted by Scrat@1 Jun 2005, 13:59
Je sais pas si c'est vrai mais les USA pensent remplacer le HUD par un système projetant les mêmes infos directement sur une visière transparente de casque.
Oui c'est la solution retenue pour le F-35

Publié : mer. juin 01, 2005 5:23 pm
par MayDay-MayDay
Pas con hein. Après l'achat de l'avion il faut acheter aussi les casques made in USA. :us:

Publié : jeu. juin 02, 2005 8:39 pm
par lenougat
Une précision, pas forcément anodine. Sur 2000, la VTH est collimatée 7 à 8 mètres devant l'avion. C'est censé être l'infini pour l'oeil humain, mais ça n'est pas le cas (si on accomode sur les réticules en VTH, on s'aperçoit que la ligne jaune du taxiway se dédouble légèrement, par exemple...) Donc, on peut lire ses paramètres de vol, en pensant voir ce qui passe derrière (ça semble net), alors qu'en réalité, on ne voit pas l'oiseau qui est cent mètres devant et qui fait sa prière...

Spéciale dédicace à tous ceux qui se sont déjà fait baisés...

Publié : jeu. juin 02, 2005 9:05 pm
par Heero
euh lenougat j'avoue ne pas avoir tout compris mais si j'ai bien compris (oula cela vient difficile a comprendre :lol: ) la vth dégrade un peu la qualité de la vue ?

c'est du a l'agencement des verres ?

Publié : ven. juin 03, 2005 1:09 am
par Cyclone MkIII
Tenez j'ai trouvé ça :
site HUD

HUD militaires et civils

Publié : ven. juin 03, 2005 1:01 pm
par Electro
sur ce lien, y a des infos super intéressantes dans la rubrique "atterrissage" sur le fait de se poser en décrabant ou non : vraiment instructif !

Publié : ven. juin 03, 2005 1:11 pm
par jakive
Originally posted by lenougat@2 Jun 2005, 18:39
Spéciale dédicace à tous ceux qui se sont déjà fait baisés...
gisement constant B) B) B)

Publié : ven. juin 03, 2005 1:12 pm
par bidou
l'oiseau qui est cent mètres devant et qui fait sa prière...

Ouibah je confirme c un peu dangereux pour ca la VTH, on a vachement de mal au début a voir autre chose que ça!!!
Merci pour la dédicace!!! :D

Publié : ven. juin 03, 2005 1:17 pm
par jakive
de toutes facons, si tu tunelises sur tes parametre de VTH, infini ou pas, t'es marron tout pareil, non?