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Publié : mer. mai 11, 2005 12:48 pm
par Pericles
Quand l'A345 est sorti, c'etait l'avion de ligne qui avait la plus grande autonomie (9000nm)

Pour "contrer" Airbus, Boeing a sorti le 772LR ("long range"), qui lui peut voler 420nm de plus, soit 19h de vol.

Franchement, ca sert a quoi cette course, juste à avoir le pouvoir de dire "c'est moi le meilleur" ?

Quel est l'avion qui a la plus grande autonomie, après le 345 ? Y a-t-il une grande différence ?

Publié : mer. mai 11, 2005 12:54 pm
par Maverick92
Ben maintenant celui qui a plus grande autonomie c'est le Mérou :P

A quoi ça sert? A faire des vols plus longs, sans escale=moins cher en coût d'exploitation :)

Publié : mer. mai 11, 2005 12:57 pm
par Pericles
Ok mais le fait de sortir un avion qui fait 600km en plus, c est juste pour dire 'c'est moi le meilleur'

Publié : mer. mai 11, 2005 1:09 pm
par Omega
Les 600km, c'est pour ramener l'appareil à Seattle en réparation après le vol :rolleyes:
Bon, ben :exit:

Publié : mer. mai 11, 2005 1:15 pm
par Pericles
nan nan , reste :lol: :lol: :lol:

Publié : mer. mai 11, 2005 4:19 pm
par Dunmer
-L'autonomie peut venir de différents facteurs. La consommation en est un capital (quand je dis qu'en DR-400 je mets minable n'importe quel Mirage 2000, vous croyez que je cause de quoi?)

-Tu n'as pas idée de ce que ça coûte de faire les pleins d'un zinc dans un aéroport de banlieue où personne ne va et d'où personne ne vient.

-Qui dit forte autonomie dit temps de parcours diminué (moins ou pas d'escales). C'est un argument de vente majeur pour de nombreuses catégories de clientèle (le temps c'est $ €).

Tous ces arguments réunis créent en plus un besoin chez les compagnies: l'offre qu'on propose au client ne sera pas la même selon qu'on aligne une flotte de DC-8 ou une flotte d'A-330 + A-340. Dès lors qu'une compagnie majeure modernise sa flotte avec un impact positif pour ses résultats, la concurrence doit suivre. Et ça fait des brouzoufs pour Boeing et Airbus. CQFD ;)

Publié : mer. mai 11, 2005 5:47 pm
par Maverick92
l'offre qu'on propose au client ne sera pas la même selon qu'on aligne une flotte de DC-8 ou une flotte d'A-330 + A-340
Effectivement. Je refuse catégoriqement de monter dans un DC-8 :exit:

Publié : mer. mai 11, 2005 8:40 pm
par Pericles
Originally posted by Dunmer@11 May 2005, 14:19
-L'autonomie peut venir de différents facteurs. La consommation en est un capital (quand je dis qu'en DR-400 je mets minable n'importe quel Mirage 2000, vous croyez que je cause de quoi?)

-Tu n'as pas idée de ce que ça coûte de faire les pleins d'un zinc dans un aéroport de banlieue où personne ne va et d'où personne ne vient.

-Qui dit forte autonomie dit temps de parcours diminué (moins ou pas d'escales). C'est un argument de vente majeur pour de nombreuses catégories de clientèle (le temps c'est $ €).

Tous ces arguments réunis créent en plus un besoin chez les compagnies: l'offre qu'on propose au client ne sera pas la même selon qu'on aligne une flotte de DC-8 ou une flotte d'A-330 + A-340. Dès lors qu'une compagnie majeure modernise sa flotte avec un impact positif pour ses résultats, la concurrence doit suivre. Et ça fait des brouzoufs pour Boeing et Airbus. CQFD ;)
Je suis d'accord avec tout ça, c'est pour réduire les coûts.
Mais je dis pas qu'il ne faut pas construire d'avions à grande autonomie.
Je veux dire que les constructeurs tentent de battre un 'record du monde'.
Ainsi Boeing a 600km d'avance sur Airbus. Est-ce que ça rend possible au 772LR d'atteindre des grandes villes qu'un 345 ne peut pas ? Je ne pense pas. Donc Boeing a fait l'équivalent du 345 question autonomie. Qu'en est-il du coût ??

EDIT : Pour un 777-200LR le prix est de 202.0 - 225.5 M$.

Publié : mer. mai 11, 2005 9:53 pm
par Moos_tachu
Pour répondre à la question "quand cette course à l'autonomie va-t-elle s'arrêter ?", la réponse est : très bientôt.

Le futur Dreamliner de Boeing est supposé pouvoir accomplir la moitié d'un tour de Terre d'une traite.
A partir de là pas besoin d'en rajouter encore, ça sert plus à grand-chose... ;)

Publié : mer. mai 11, 2005 9:58 pm
par Pericles
Tu es sur ??
D'apres le site de Boeing, le 787 qui a la plus grande autonomie est le 788 avec 8500nm de distance franchissable.

PS : Cette distance est elle celle a partir de laquelle l avion est en panne seche?

Publié : mer. mai 11, 2005 10:00 pm
par Three Forty
N'empèche que l'A345 s'affranchit des règles ETOPS lui, bon ce n'est p'tet pas un argument suffisant...

Publié : mer. mai 11, 2005 10:07 pm
par Moos_tachu
Originally posted by Pericles@11 May 2005, 20:58
Tu es sur ??
Bah il me semble que j'ai lu ça dans A&C :exit:

Publié : mer. mai 11, 2005 10:47 pm
par Pericles
Mais en effet, avec 17400km on approche d'un demi tour de la Terre :us:

Publié : mer. mai 11, 2005 11:27 pm
par Snake (PB0_Foxy)
Originally posted by Three Forty@11 May 2005, 21:00
N'empèche que l'A345 s'affranchit des règles ETOPS lui, bon ce n'est p'tet pas un argument suffisant...
c'en est un !

je bosse desormais sur 330/340 et je me rends de plus en plus compte des contraintes entre avions ETOPS et non ETOPS

SV snake

Publié : mer. mai 11, 2005 11:53 pm
par Yeboy
mode JE SUIS CON on

c'est quoi ETOPS s'il vous plait ?

mode JE SUIS CON off/

Publié : mer. mai 11, 2005 11:58 pm
par Three Forty
Au fait, j'ouvre une parenthèse, SV snake tu l'as vu le Beluga à Orly ? Il est arrivé vers 14h20 pour peinture.

Publié : jeu. mai 12, 2005 12:07 am
par Three Forty
Un avion ETOPS 180 par exemple peut voler sur un seul moteur à 180 mn d'un aéroport de déroutement. Cette règle ne s'applique donc qu'aux bimoteurs.

Ah et ETOPS = Extended-Range Twin-Engine Operations :)

Publié : jeu. mai 12, 2005 2:48 am
par tontonjoe
ouais 'fin je suis pas sûr que ce soit une "vraie" contrainte...

Je veux juste faire remarquer que quand Boeing a sorti le 767 et le 777, avec leurs rayons d'actions un peu énormes, ça a pas été long de détourner ou de modifier ces réglements. C'est vrai que sinon, adieu le Pacifique pour ces beaux poulets...

Publié : jeu. mai 12, 2005 3:28 am
par Snake (PB0_Foxy)
yep je l'ai vu arriver le gros !
en meme temps on peux pas le rater :exit:

pour ce qui est des contraintes liés a l'ETOPS , tu en as beaucoup au niveau technique , notament , sur qui a le droit de travailler sur quoi mais aussi sur les tolerances techniques

je detaillerai demain , la au dodo

SV snake

Publié : jeu. mai 12, 2005 1:03 pm
par Booz
ETOPS : ici

Publié : jeu. mai 12, 2005 1:12 pm
par jeanba
ETOPS = Engine Turns Or Passengers Swim

Publié : jeu. mai 12, 2005 5:45 pm
par Pericles
:lol: :lol: :D

Publié : jeu. mai 12, 2005 7:07 pm
par chameloon
Originally posted by jeanba@12 May 2005, 12:12
ETOPS = Engine Turns Or Passengers Swim
LOL j'adore ce genre de detournement d'acronymes :)