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Publié : ven. avr. 29, 2005 4:17 pm
par Dada4
Est-ce que le procéder PIF-PAF est implanté dans les MICA?
Sinon pourquoi n'avoir pas mis ce principe dans un missile Air-Air et l'avoir mis dans un Sol-Air?

(Lu dans le FANA HS "Bourget 2003": Le missile antiaérien européen Aster accélère à Mach3 en quelques secondes et frappe sa cible avec une précision extrème.Il ya un truc...)




Ps: PIF=PIlotage en force; PAF= pilotage Aérodynamique Fort

Publié : ven. avr. 29, 2005 4:44 pm
par Scrat
Le PIF-PAF suppose un radar de conduite de tir qui met à jour les calculs très rapidement. ET il me semble que le ASTER, pour faire du PAF en phase finale d'interception, utilise un moteur fusée pendant 2,5 secondes pour rajouter 25 G supplémentaires.
Comme le missile ASTER est plus gros qu'un MICA, il peut se permettre d'avoir une fusée en plus...

Publié : ven. avr. 29, 2005 4:49 pm
par Dunmer
D'accord avec Scrat: ne pas oublier que l'un des atouts majeurs du MICA et de ses pendants est un petit volume et une masse modérée, gages de polyvalence, de facilité d'emport (voir l'AIM-120 en bout d'aile de F-16, et le MICA IR qui pourrait remplacer le Magic aux mêmes points d'emport).

Bref, en armement aussi, tout est question de compromis.

Publié : ven. avr. 29, 2005 4:56 pm
par fockewulf
est ce que qqn pourrait expliquer grossiermeent (mais pas tro pquand meme) ce qu'est le pif paf ?

Publié : ven. avr. 29, 2005 4:57 pm
par Scrat
Le ASTER, en plus, est un missile à deux étages.
Le premier pour la grosse accélération et aller intercepter le plus loin possible. Le deuxième pour mener l'interception à bien. C'est sur le deuxième étage qu'il y a la fusée pour faire de PIF.

Image d'un ASTER 30

Image

Publié : ven. avr. 29, 2005 5:00 pm
par Scrat
PIF PAF: pilotage du missile par association de gouvernes de vol classiques à de la poussée vectorielle.
Ensuite, une à deux secondes avant l'impact, une fusée à l'intérieur du missile produit de la poussée répartie en fonction par 4 tuyères situées sur le centre de gravité du missile.
Au final, au moment de l'impact, le missile peut aller jusqu'à 50 G :ph34r: :jumpy:

Publié : ven. avr. 29, 2005 5:01 pm
par fockewulf
ca fait pas plaisir !

Publié : ven. avr. 29, 2005 5:03 pm
par Scrat
Le ASTER est avant tout un missile anti-missiles pour la protection des navires. Mais je crois que le ASTER 30 a une + longue portée, plus destinée à l'interception d'aéronefs.

Publié : ven. avr. 29, 2005 5:07 pm
par Dada4
c'est un déplacement parallèle à la trajectoire idéale: si le missile est décalé de quelque metres, une impulsion est donné par un "propulseur" situé dans le centre de gravité du missile, qui déplace l'engin // à la cible!. Gains? y'a pas de perte d'energie , sauf le coup de fouet du "propulseur". Comme si tu roulait sur la voie de droite à 200km/h et que quelque chose te donne un coup de pieds sur le flanc droit , qui tu passe sur la voie de gauche, sans changer de vitesse et sans tourner le volant.

Publié : ven. avr. 29, 2005 5:36 pm
par Bushido
PIF PAF....
Le gars du marketing qui à trouvé ça c'est creusé la tête :P

Publié : ven. avr. 29, 2005 5:41 pm
par bandini
A quand la technologie BOOM BOOM BANG ? :P

Publié : ven. avr. 29, 2005 5:48 pm
par Dada4
LOL! ça c'est la version US!!!

"BOOM BOOM BANG ! ... let me see! oups!....just colateral dommage! , no trouble! lets GO!! again!" :jumpy:

:us: :shutup!:

Publié : ven. avr. 29, 2005 5:52 pm
par Miles teg
Oui, humour des termes techniques.

Comme le système Bang Bang sur les moteurs de rallye.

Publié : ven. avr. 29, 2005 5:54 pm
par Dunmer
Originally posted by Miles teg@29 Apr 2005, 15:52
Oui, humour des termes techniques.

Comme le système Bang Bang sur les moteurs de rallye.
Une autre: Miles Teg, tu sais comment on appelle la config à 2 bidons de 2000l sur Mirage 2000 (genre l'emport de ta signature) ? :P

Publié : ven. avr. 29, 2005 5:55 pm
par Scrat
L'emport "grosses couilles" ! :jumpy:

Publié : ven. avr. 29, 2005 6:35 pm
par Booly
avec un nom comme Aster, j'm'attendais plutot a ce qu'il fasse des claquettes, vot' missile, plutot que pif-paf! :lol:

Publié : ven. avr. 29, 2005 6:50 pm
par Moos_tachu
Jaloux :P


Allez vas, t'as raison, achète du matos ricain, tu te feras sûrement moins arnaquer (où ça une allusion au F-35 ? :rolleyes: )

:jerry:

Publié : ven. avr. 29, 2005 7:14 pm
par BlackbirdSR71
:rolleyes: http://www.futura-dtp.dk/FLEET/images/m ... ster15.jpg :ph34r:
Le ASTER est un missile SAM tandis que le MICA est AirAIr donc c un dur de les comparer. c comme si tu comparerai un SA-2 et un Sparrow ou un Stinger et un AIM-9

Publié : ven. avr. 29, 2005 7:17 pm
par Booly
attends que je réfléchisse... hmmm... missiles milan, alpha jet, chasseurs de mines tripartites, Marchetti 260, Agusta A109, fusils FNC, A400M, NH90...matos américain, tu dis?! :P :lol: c'est pas parce qu'on n'achète pas tout le temps Français (j'ai l'impression d'être De Gaulle quand j'dis ça comme ça :P ) qu'on n'achète pas Européen ;)

Publié : ven. avr. 29, 2005 7:46 pm
par Moos_tachu
Originally posted by BlackbirdSR71@29 Apr 2005, 18:14
Le ASTER est un missile SAM tandis que le MICA est AirAIr donc c un dur de les comparer. c comme si tu comparerai un SA-2 et un Sparrow ou un Stinger et un AIM-9
Ou un Igla et un R-73 ? :rolleyes: :rolleyes:

Publié : ven. avr. 29, 2005 7:49 pm
par Moos_tachu
@ Booly : le fait qu'un jour vous nous achetez des NH-90, et le lendemain vous choisissez le F-35, prouve que des fois les belges ont du goût, et d'autres fois...... non :P

Publié : ven. avr. 29, 2005 9:11 pm
par Booly
chais pas où t'as été chercher qu'on allait prendre des F-35, même le ministre Belge de la défense n'en sait rien :P

Publié : ven. avr. 29, 2005 9:26 pm
par Moos_tachu
C'est toujours pareil, je vous confonds avec les hollandais... à moins que ce soit avec les suisses ?

Faut me comprendre, vu d'ici tout ça, ça ressemble à des départements français qui parlent avec un accent un peu bizarre (surtout les hollandais en fait) :P

[là j'attends la vanne standard de Merlin sur les marseillais] :rolleyes: :rolleyes:

Publié : ven. avr. 29, 2005 9:34 pm
par Dada4
BlackbirdSR71 ; Le ASTER est un missile SAM tandis que le MICA est AirAIr donc c un dur de les comparer. c comme si tu comparerai un SA-2 et un Sparrow ou un Stinger et un AIM-9


Mouai.... Tu savais que l'AIM120, AIM9, AIM-7, MICA.... sont utilisé comme SAM?

Et parfois Le HAWH a été testé en tanr que AAM!!

Publié : ven. avr. 29, 2005 9:55 pm
par Dunmer
Originally posted by Dada4@29 Apr 2005, 19:34
Mouai.... Tu savais que l'AIM120, AIM9, AIM-7, MICA.... sont utilisé comme SAM?
AIM-9 et AIM-7, je sais. Mais les deux autres, tu me l'apprends. Tu as des docs là dessus?