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J'ai acheté l'osprey sur F-15C eagles units in combat.
Je ne l'ai pas encore lu entièrement mais un paragraphe a retenu mon attention


NCTR = Non Coopérative Target Regogniton

Ce dispositif analyse l'echo radar ( en provenance du f-15 ) retourné par les pales des turbines des réacteurs . quand une onde radar rebondi sur ces éléments elle rapporte une signature qui peut être comparée à une librairie sur le f-15.

Le pilote US voit donc s'afficher sur son écran mig 31, mig 29 ... et sans voir son adversaire connait déja la nature de la menace


On estime que ce dispositif est à l'origine de nombreux kills

Voir page 12 ( et pas 13 comme je l'ai écrit )

pour être plus précis, le NCTR identifie le REACTEUR grâce au retour radar des aubes de turbine.
Il peut donc arriver que deux avions de type différent aient des réacteurs identiques !

Un peu comme un sonar analyse la cavitation d'un navire pour l'identifier...

fallait y penser

Dans l'article, on dit bien

The radar has identified the aircraft type

Maintenant, il est possible que l'auteur vulgarise un peu trop.

C'est la première fois que je lis ce genre ce genre de chose.

Je confirme, l auteur vulgarise trop

merci knell

Dans le F/A 18 de Jane's le NTCR est simulé ainsi :

La cible doit respecter ces conditions :
+/- 30° d'angle d'aspesct.
+/- 30° d'élévation (bas ou haut)
Dans les 40 Miles Nautiques
+ de 1000 pieds AGL

Le temps mis pour l'identification varie selon le mode radar employé. (Il faut beaucoup plus de temps en mode RWS qu'en mode STT).
Quand le processus NCTR est enclenché il y a une échelle de pourcentage qui commence à 0%, l'identification est nomée "UNK" (Unknonw)sur le radar (par exemple : UNK 10 %). Quand cette echelle arrive à 50%, cela identifie le type d'appareil (depuis la base de données) :
FTR : Fighter ou Fighter/bomber.
HELO : Helicopter.
ATTK : Tout Bombardier
LRGE : Tanker, C3, transport, Civil.

Quand le processus atteint 80% et + , l'appareil est clairement identifié, Exemple :
M29 87%.

Donc l'information transmise au pilote est bien un type d'avion et pas de réacteur maintenant l'avion analyse peut être d'autres paramètres pour déterminer le type de l'avion avec un % élevé.

Le système examine la signature radar et les aubes du reacteur. De ce fait l'angle d'aspect et l'altitude de la cible sont des facteurs déterminants pour le NCTR.

C'est fou ce que la technique permet de faire aujourdhui

Cela montre aussi l'importance de l'électronique, un avion avec un tel dispositif à un avantage décisif sur celui qui n'en a pas.

On sait pour le f-15 et le f-18

le f-16 et le M2000 disposent-il de cet élement ?

Chose qui me sourire, c'est que c'est classifié et on retrouve cela dans un jeu du commerce.

Le NCTr identifie un reacteur et en fonction d une bibliotheque associe un avion. Maias il n identifie pas un avion

Il parait que les 2000 RDi sont équipés de NTCR.

Il me semble même que cet équipement soit un facteur indispensable pour participer à des opérations conjointes style Kosovo ou Afghanistan. Pas de NCTR ou d'IFF = pas d'opex. ^_^

Là je vulgarise aussi énormement à partir de vagues souvenirs.

Au début des années 1990, pour les évolutions à venir (peut-être en service aujourd'hui alors, qui sais), il était question d'étendre le principe d'identification NTCR à la forme de la tuyère (nombre de "pétales") et pour les bimoteurs, à l'écartement entre les réacteur.
Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui.

Il me semble même que cet équipement soit un facteur indispensable pour participer à des opérations conjointes style Kosovo ou Afghanistan. Pas de NCTR ou d'IFF = pas d'opex.

Là je vulgarise aussi énormement à partir de vagues souvenirs.

Cet équipement radar n'est pas vraiment le seul qui permette de participer à une opération conjointe. En théorie, la caméra sous le nez du Tomcat ou l'OSF du Rafale sont des équipements équivalents (qui ont l'avantage de se rapprocher encore plus du concept de confirmation visuelle).
Cela n'a pourtant pas empecher le Tomcat d'être relegué à des taches subordonnées lors de la Guerre du Golfe, laissant les kills aux F-15 équipés de NTCR, qui eux sont efficaces par tous temps et parrait-il à plus longue portée.

En fait, tout dépend du conflit et des règles d'engagement qui y sont imposées.

le f-16 et le M2000 disposent-il de cet élement ?

Chose qui me sourire, c'est que c'est classifié et on retrouve cela dans un jeu du commerce.

Faut un peu sortir du forum Il2 et aller rendre visite aux voisins parfois, F4 et JF18 tout particulièrement...

Oui, parceque si on ne pouvait pas modéliser tout ce qui est classifié, on volerait pas sur grand chose.

Grand merci aux vrais pilotes qui jouent au "C'est chaud, c'est froid" avec nous.

Grosso modo, c'est un dispositif qui permet d'éviter les frats sur....UH-60, par exemple, si j'ai bien compris???
(marche aussi sur les turbines hélicos?)

Ah effectivement kaos, cela ne marche pas à tout les coups, encore que le dispositif ne semble pas en cause

Le 14 avril 94, 2 UH-60 ont été abattu avev un AIM 120 et un aim-9, les pilotes de f-15 pensaient avoir affaire à des mi-24.

l y a eu ici acquisition visuelle car l'iff n'a pas identifié.

lire à la fin du bouquin

Un peu de pub

http://www.ospreypublishing.com/title_d ... itle=S7301

Maintenant, une réponse NCTR ne constitue pas non-plus la panacée pour identifier un gars et le dessouder. Sur les théatres d'aujourd'hui, les ROEs sont de plus en plus restrictives, et imposent souvent la classification de la piste comme "hostile" par l'awacs, ou encore de proceder à une identification visuelle avant de tirer. Parce-que le NCTR n'est pas considéré comme assez fiable (et c'est normal). Disons que quand la DA va au carton, ça lui permet de savoir si elle va croiser du Su-17 ou du MiG-29 (et c'est déjà pas mal...) Mais dans le cas des conflits d'aujourd'hui, jamais des ROEs ne feront apparaitre la réponse NCTR comme un kill crit...

Même quand il n'ont pas confirmation, cela n'empèche pas les f-15 de tirer en CVR

Deux f-15 doivent intercepter deux appareils inconnus

A 12 miles , c'est l'awacs qui donne confirmation de tir sur ce qui sera un F-1 irakien en disant au pilote 4X Bandit

Même quand il n'ont pas confirmation, cela n'empèche pas les f-15 de tirer en CVR

Si les américains réfléchissaient avant de tirer, ça se saurait :P :P

Oui BVR et pas CVR


Et le pilote avoue qui'il était un peu géné surtout qu'il était jeune recrue.