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Publié : ven. nov. 26, 2004 3:00 pm
par Drosan18
Bonjour à tous,

Je continue mon roman et je suis confronté à un problème technique.... peut-être que vous pouvez m'aider dans mon blème ;) :P

J'aurais voulu savoir comment fonctionne l'ACMI, le pod qui est monté en bout d'aile des avions pour simuler des combats missiles et canons (?).... Est-ce que le pilote qui est touché (virtuellement on s'entend :P ^_^ ) reçoit un signal sonore dans ses écouteurs ? comment le pilote qui a touché l'adversaire sait-il qu'il a fait mouche ? Comment fonctionne en gros un ACMI (laser ?) ?

Voilà toutes mes questions ^_^

Je vous remercie par avance ;)

Amicalement,
Sandro

Publié : ven. nov. 26, 2004 8:51 pm
par lenougat
D'après ce que j'en sais (jamais fait l'acmi...), on ne sait que lors du debriefing global, où a lieu la restit, quels tirs sont valides.
VoilouÏe !

Publié : ven. nov. 26, 2004 9:00 pm
par BlackbirdSR71
Si je ne me trompe pas ya 3 truc sur le MASTER ARM, soit "ARM" (Armer)soit "Safe" ou parfois un autre "simulate" qui utilise un peut etre un pod pour l'entrainement mais c tout ce que je suis pas du tout sur.

Publié : ven. nov. 26, 2004 9:20 pm
par Crazy
Pour savoir si le pilote est touché, on analyse les ACMI, regarde les paramètres de tirs, et on donne un pourcentage de réussite selon les paramètres.

Crazy

Publié : ven. nov. 26, 2004 9:38 pm
par Merlin (FZG_Immel)
okay Crazy, mais alors, comment considerer un engagement ds la durée, si on sait pas en temps réel qui est OUT et qui est encore IN.. Imagine que je me fasse shooter a m+3 et que je descende qqun a m+5 et que cette mm personne descende qq a m+9 .. en gros, le 3eme gars n'aurait jjamais pu être shooté..

voilà.. en cas de 1vs 1 ou 2 vs 2, je comprend que ca marche, mais lors d'un red flag... :ph34r:

Publié : ven. nov. 26, 2004 10:00 pm
par El Doctor
Originally posted by Merlin (FZG_Immel)@26 Nov 2004, 20:38
voilà.. en cas de 1vs 1 ou 2 vs 2, je comprend que ca marche, mais lors d'un red flag... :ph34r:
C'est pas forcément le résultat qui compte, mais la façon dont se sont comportés les équipages.

Publié : sam. nov. 27, 2004 12:11 am
par Frenchie
Pour moi il y a pas mal de choses qui se passent en temps réel.
Les infos sont envoyées à un centre d'écoute qui "sort" les avions shootés.
Après lors du débrief général on rejoue l'engagement.

Dans les pod ACMI il y a une sorte d'INS (accelérometres, pitot et système de transmission). Je crois qu'il fallait absolument que le système de restitution soit indépendant de l'avion pour des questions de compatibilité.

Publié : sam. nov. 27, 2004 1:21 am
par Crazy
Ok. Tout d'abord, faut savoir que l'ACMI ne peut tracker que 8 éléments AIR en même temps et ne peut pas tracker d'éléments au sol. C'est pas l'avion qui émet mais des stations au sol qui "compute" les données recus par les pod ACMI des avions. Le Pod ACMI est constitué de plusieurs composantes, dont un Transpondeur, des accéléromètres, une connextion a l'ordinateur de bord qui dit tout sur les systèmes (les cues (bomb, missile, gun etc), les vitesses, les taux, les Gs, etc etc. Les données de l'ordi de bord servent plus au débrief que d'autre choses... Chaque avion a un code transpondeur qui doit être entré dans le pod avant le vol, ce qui permet d'identifier l'avion en vol . Lors des grand exercice(ie Red Flag), on fait appel a des controleur au sol qui voient les données real time. Avec les infos, lorsqu'un tir est effectué, l'ordi du controlleur détermine si le kill est bon ou non et lorsqU'il est bon, l'avion est déclarer tuée et est donc RTB.

Sinon en entrainement normal, on se contente d'analyser le combat après le vol et déterminer si on aurait fait mouche ou non.

Crazy

Publié : sam. nov. 27, 2004 3:04 pm
par El Doctor
Originally posted by Crazy@27 Nov 2004, 00:21
Sinon en entrainement normal, on se contente d'analyser le combat après le vol et déterminer si on aurait fait mouche ou non.
Affirm. Red Flag, c'est une autre histoire avec une structure construite pour le combat en temps réel, mais les exercices plus classiques donnent lieu à des debriefings critiques assez poussés, où on analyse le comportement global des équipages dans chaque phase de la mission. Dans ce cas, ce n'est pas le fond qui compte le plus (résultat), mais la forme (la manière d'y arriver ou de ne pas y arriver).
Le plus étonnant dans ces débriefs, c'est la grande honnêteté dont font preuve les équipages, ainsi que leur capacité à transformer la critique en un instrument pour s'améliorer.

Publié : sam. nov. 27, 2004 5:48 pm
par Morpheus FFW08
c'est la grande honnêteté dont font preuve les équipages
:jumpy: :jumpy: :jumpy: :jumpy: :jumpy: :jumpy:

Ca faisait longtemps que j'avais pas ris comme ça...
Pour un mud, le résultat est incontestable: objectif traité ou non.
Pour un mec de la DA, c'est à la taille de la bouche que ça se joue, même si depuis les systèmes de restitution ils ont plus de mal à travailler leur mauvaise foi...
("ouais alors là tu vois fox 3, bla bla bla, ... 40 Nm, tu sais même pas que t'es mort, bla bla bla... pis au passage deux fox 2 sur les mecs, ils ont rien compris ...")
Bref, de grands moments. A vivre...

Publié : sam. nov. 27, 2004 7:47 pm
par El Doctor
Originally posted by Morpheus FFW08@27 Nov 2004, 16:48
Bref, de grands moments. A vivre...
Vi, mais j'en entends de belles sur l'AA française, c'est donc pas forcément un exemple, et ce dès la formation initiale...
Ma petite expérience vécue n'était pas de ce genre, ni en France d'ailleurs, et j'ai réellement eu l'impression d'avoir en face de moi des gars qui cherchaient honnêtement à améliorer leurs perfs.

Publié : sam. nov. 27, 2004 7:56 pm
par Crazy
Originally posted by El Doctor+27 Nov 2004, 09:04--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (El Doctor @ 27 Nov 2004, 09:04)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Crazy@27 Nov 2004, 00:21
Sinon en entrainement normal, on se contente d'analyser le combat après le vol et déterminer si on aurait fait mouche ou non.
Affirm. Red Flag, c'est une autre histoire avec une structure construite pour le combat en temps réel, mais les exercices plus classiques donnent lieu à des debriefings critiques assez poussés, où on analyse le comportement global des équipages dans chaque phase de la mission. Dans ce cas, ce n'est pas le fond qui compte le plus (résultat), mais la forme (la manière d'y arriver ou de ne pas y arriver).
Le plus étonnant dans ces débriefs, c'est la grande honnêteté dont font preuve les équipages, ainsi que leur capacité à transformer la critique en un instrument pour s'améliorer. [/b][/quote]
Bah faut savoir se faire critiquer pour devenir pilote! A chaque vol on se fait critiquer et on se critique nous meme afin de pouvoir améliorer. Si t'es pas capable de prendre la critique (constructive bien sur) t'es pas fait pour êre pilote! Faut mettre l'égo de coté, contrairement à ce que Hollywood laisse entendre!!

Crazy

Publié : sam. nov. 27, 2004 10:45 pm
par FZG_Ventus
Originally posted by El Doctor+27 Nov 2004, 19:47--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (El Doctor @ 27 Nov 2004, 19:47)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Morpheus FFW08@27 Nov 2004, 16:48
Bref, de grands moments. A vivre...
Vi, mais j'en entends de belles sur l'AA française, c'est donc pas forcément un exemple, et ce dès la formation initiale...
Ma petite expérience vécue n'était pas de ce genre, ni en France d'ailleurs, et j'ai réellement eu l'impression d'avoir en face de moi des gars qui cherchaient honnêtement à améliorer leurs perfs. [/b][/quote]
Bof, j'ai lu des tas de trucs concernant l'aviation US ou la RAF où c'était pareil: "the loudest voice or the first one back at the bar wins". C'est pas franco-français ;)

Après, selon le groupe de pilotes sur lequel tu tombes, je suppose que les caractères individuels ou des tas d'autres choses peuvent varier d'un débriefing à un autre... (ou entre la salle de débriefing et le bar :rolleyes: ).

Publié : dim. nov. 28, 2004 12:30 am
par El Doctor
Originally posted by FZG_Ventus@27 Nov 2004, 21:45
Après, selon le groupe de pilotes sur lequel tu tombes, je suppose que les caractères individuels ou des tas d'autres choses peuvent varier d'un débriefing à un autre... (ou entre la salle de débriefing et le bar :rolleyes: ).
Ou alors ils l'ont joué grands pros rien que pour ma gueule :lol: