[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

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warbird2000
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9576

Message par warbird2000 »

Claymore a écrit :
dim. mai 22, 2022 4:12 pm
Milos a écrit :
sam. mai 21, 2022 7:47 pm
Oui mais c'est aussi moche qu'un F-35 (on appelle ça un salto :biggrin: )
T'exagère quand même un peu, le F-22 est quand même plus réussi esthétiquement que la brique représentée par la F-35, autant sous certains angles ça va à peu près mais ce cul est d'une mocheté sans nom
+1, pour un avion furtif le F-22 est une belle réussite
D'accord que pour le F-35 c'est pas génial sur le plan esthétique mais il ne faut pas oublier que dans le cahier des charges il fallait une variante à décollage vertical
ce qui donne automatiquement un avion plus trapu

le X-32 c'était pire encore

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warbird2000
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9577

Message par warbird2000 »

Un second escadron de F-35B de l'usmc a atteint l'IOC au Japon

C'est le VMFA-242
La première est le VMFA-121
Les deux unités partagent 32 F-35B à la base de Iwakuni

https://www.flightglobal.com/fixed-wing ... newsletter
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Deltafan
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9578

Message par Deltafan »

Article Avions Légendaires du 23 mai, avec le titre : La Thaïlande va (bientôt) savoir si elle peut acheter le F-35A Lightning II

https://www.avionslegendaires.net/2022/ ... htning-ii/
(...) la Thaïlande (...) a fait part de son intention d’acquérir douze F-35A Lightning II en deux lots distincts. Et cette semaine la Royal Thai Air Force doit accueillir une équipe de marque de l’US Air Force afin d’évaluer plusieurs aspects du dossier. La Thaïlande deviendrait ainsi le cinquième pays asiatique à acquérir ce chasseur multi-rôle au succès commercial désormais incontestable.
(...)
Sauf que rien n’est fait dans ce dossier. Et la demande même d’une commande en deux contrats pour un si petit nombre d’avions surprend jusque dans les allées du Congrès américain. C’est pourquoi le Pentagone envoie cette semaine un Gulfstream C-37A de l’US Air Force avec à son bord l’équipe de marque F-35 Lightning II. Vouloir d’abord quatre avions puis huit autres ensuite ce n’est pas très académique comme manière d’acheter douze chasseurs de nouvelle génération. C’est la raison pour laquelle les militaires américains devront sonder les Thaïlandais sur la solidité économique mais aussi la réalité tactique et les possibilités de protéger les secrets de l’avion vis-à-vis des risques élevés d’espionnage dans la région.
Malgré l’assurance donné à la fin du mois dernier par le conseil thaïlandais des ministres que le contrat sera respecté le Pentagone veux juger sur pièce.
(...)
L’un des aspects justement observé par les officiers américains sera de voir comme leurs homologue thaïlandais comptent s’affranchir des contraintes d’une flotte aussi hétéroclite pour maintenir un niveau suffisamment élevé d’entretien permettant au F-35 de voler correctement. (...)
L’inspection américaine (...) doit durer entre cinq et six jours.
(...)
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9579

Message par Deltafan »

Article Avions Légendaires, avec le titre : La fin de vie des AV-8B Harrier II fait de nouveau débat en Espagne

https://www.avionslegendaires.net/2022/ ... n-espagne/
(...)
la possibilité d’acquérir des Lockheed-Martin F-35B Lightning II soulève de l’autre côté des Pyrénées des débats particulièrement animés. Pour autant le ministère espagnol de la défense rappelle qu’une telle hypothèse ne remettrait nullement en question les engagements auprès de l’Allemagne et de la France sur le programme SCAF.

En fait le débat en Espagne sur la possibilité ou non que l’Armada Española achète des F-35B Lightning II en remplacement des AV-8B Harrier II est avant tout un affrontement parlementaire. Le premier ministre socialiste, monsieur Pedro Sánchez Pérez-Castejón est actuellement plutôt un opposant très modéré à l’achat de quinze à vingt chasseurs américains de 5e génération. L’idée de cette acquisition est d’ailleurs clairement portée par l’opposition de droite et de centre-droit. Gros souci pour l’homme d’état sa «camarade» madame Meritxell Batet Lamaña, actuelle présidente du Congrès des députés, l’équivalent de notre président de l’Assemblée Nationale, y est farouchement opposée. En figure quasi iconique de la gauche européenne elle voit dans le Lockheed-Martin F-35B Lightning II une ouverture pour le F-35A vers l’Ejército del Aire. Peut t-on l’en blâmer ?

Quand les soutiens de madame Batet Lamaña mettent en avant l’acquisition de F-35A Lightning II par la Luftwaffe et les dangers qu’elle fait peser sur le programme SCAF les défenseurs de la solution américaine pointent plutôt l’Italie comme exemple. Bien que l’aéronavale transalpine vole sur Lightning II elle est intégrée dans la Team Tempest aux côtés des Britanniques et des Suédois.
Plus pragmatiquement les défenseurs à gauche d’une solution Lockheed-Martin rappelle qu’il est aujourd’hui le seul et unique avion capable de remplacer le Harrier II. En gros c’est lui ou la mort annoncée de la chasse embarquée espagnole.
(...)
Ca paraît évident...
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9580

Message par Deltafan »

Article OPEX 360, avec le titre : Pour « Red Flag », l’US Air Force préfère des F-35 « agresseurs » aux avions fournis par des prestataires privés

http://www.opex360.com/2022/05/29/pour- ... es-prives/
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9581

Message par Deltafan »

Article TDG, avec le titre : L’alliance opposée aux F-35 a récolté 100’000 signatures

https://www.tdg.ch/lalliance-opposee-au ... 4290944586
L’alliance de gauche a récolté 100’000 signatures pour son initiative visant à interdire l’achat des avions de combat F-35. Elle espère déposer le texte durant l’été.
«Actuellement, 100’000 signatures comptabilisées ont été récoltées en moins de neuf mois», écrit vendredi l’alliance dans un communiqué. Elle précise que davantage de signatures sont nécessaires pour s’assurer d’une marge de sécurité, toutes les signatures récoltées n’étant pas valables.
L’alliance souhaite ouvrir un débat sur cette acquisition. «En raison de l’explosion des coûts du F-35, des conséquences en matière de politique étrangère et des nombreux défauts de cet avion de combat, ce débat serait nécessaire et urgent», explique Marionna Schlatter (Vert·e·s) du comité d’initiative.
La semaine dernière, le Conseil fédéral a fait savoir qu’il voulait accélérer le processus d’achat des jets. Il pourrait signer les contrats avant l’expiration du délai le 31 mars 2023. Cette décision a été prise indépendamment de l’initiative populaire en cours et des rapports en suspens de la Commission de gestion (CdG) et de la Commission des finances (CDF), rappelle l’alliance.
Pour elle, cette posture est «hautement discutable du point de vue démocratique». «Cela montre que le Conseil fédéral et les partis bourgeois ont très peur de ce débat», poursuit-elle. Le Conseil fédéral invoque quant à lui des contraintes budgétaires et de calendrier. L’alliance considère elle qu’une votation en mars 2023 est toujours possible. Juridiquement, rien ne s’y oppose.
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9582

Message par warbird2000 »

Article suisse à la gloire du F-35

http://psk.blog.24heures.ch/archive/202 ... 73106.html

A noter ceci
Exemple

Lorsque nous avons réceptionné les premiers les F/A-18 Hornet en 1996, pas moins de 917 « correctifs systèmes » étaient connus. Depuis, un certain nombre ont été » corrigés et d’autres en décembre dernier avec l’introduction de la dernière version logiciel disponible. Cependant, certains de ses « correctifs identifiés » ne seront jamais modifiés au moment de la retraite du Hornet.

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9583

Message par ironclaude »

Il y a 4 mois je les voyais partis pour voter le report du programme... mais entre-temps, il y a un méchant ours qui est sorti de sa caverne... alors...
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TOPOLO
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9584

Message par TOPOLO »

Il ne faut pas trop se faire d'illusion... Même si la Suisse aurait très bien pu répondre à ses besoin par des Rafale, le F-35 est en passe de devenir la norme sur le continent, et si le projet SCAF fini par capoter, même l'AdAE devra s'équiper de F-35 pour rester dans la course.
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9585

Message par jojo »

TOPOLO a écrit :
mar. mai 31, 2022 8:51 am
Il ne faut pas trop se faire d'illusion... Même si la Suisse aurait très bien pu répondre à ses besoin par des Rafale, le F-35 est en passe de devenir la norme sur le continent, et si le projet SCAF fini par capoter, même l'AdAE devra s'équiper de F-35 pour rester dans la course.
L’Allemagne fait tout pour le faire capoter.
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9586

Message par TOPOLO »

Et comme nous on ne fait rien pour le remettre sur les rails, on va finir comme les autres à acheter US (j'espère juste qu'on pourra avoir la version du F-35 avec le bon moteur)
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9587

Message par warbird2000 »

Je constate aussi qu'on rigolait quand on évoquait les capacités air air du F-35
Or aux dernières nouvelles, l'usaf voudrait des unités d'agresseurs équipées de F-35
Pourtant un F-5 et certainement un F-16 de première génération est plus à l'aise en dog

ps: Avis de gros noob, Belge pour ne rien arranger
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9588

Message par tanguy1991 »

warbird2000 a écrit :
mar. mai 31, 2022 1:06 pm
Je constate aussi qu'on rigolait quand on évoquait les capacités air air du F-35
Or aux dernières nouvelles, l'usaf voudrait des unités d'agresseurs équipées de F-35
Pourtant un F-5 et certainement un F-16 de première génération est plus à l'aise en dog

ps: Avis de gros noob, Belge pour ne rien arranger
C'est surtout pour avoir un adversaire avec des capacités récente pour ce qui est des capteurs et de la discrétion. Histoire de pouvoir simuler du J-20/Su-57. Pas oublier que les F-5 étaient là pour simuler du Mig-21. Le temps passe... :crying:
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OPIT
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9589

Message par OPIT »

warbird2000 a écrit :
mar. mai 31, 2022 1:06 pm
ps: Avis de gros noob, Belge pour ne rien arranger
:notworthy
Je ne peux rien faire pour le côté Belge, en revanche tu peux réduire ta "noobitude" en considérant que le dogfight n'est que la portion congrue du air/air, l'option qui reste lorsque l'essentiel a déjà foiré.
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jojo
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9590

Message par jojo »

TOPOLO a écrit :
mar. mai 31, 2022 10:18 am
Et comme nous on ne fait rien pour le remettre sur les rails, on va finir comme les autres à acheter US (j'espère juste qu'on pourra avoir la version du F-35 avec le bon moteur)
C'est quoi le remettre sur les rails ?
Devenir les sous-traitants des Allemands ?
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9591

Message par TOPOLO »

Ce n'est pas du tout ce qui est demandé, ni par AIRBUS D&S, ni par les services étatiques (DGA et celui d'en face)... Mais même si c'était le cas, en cas d'échec, on ne sera même pas sous-traitant de LM
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9592

Message par jojo »

TOPOLO a écrit :
mar. mai 31, 2022 3:41 pm
Ce n'est pas du tout ce qui est demandé, ni par AIRBUS D&S, ni par les services étatiques (DGA et celui d'en face)... Mais même si c'était le cas, en cas d'échec, on ne sera même pas sous-traitant de LM
Ce sera aussi la fin d'Airbus dans les jets militaires...

On ne peut rien faire avec les Allemands car si ça ne se passe pas 100% comme ils veulent, ils bloquent tout.

F... la capacité nucléaire, F... la version embarquée, F... la moindre exportation éventuelle (si jamais il y a un jour la moindre chance) sans l'aval des Verts Allemands...

Et l'Armée Allemande s'en fout, elle veut des F-35.
Les Espagnoles veulent des F-35B pour sauver une aéronavale dont ils ne se servent pas.

On mam choisi nos partenaires...
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9593

Message par TOPOLO »

Sur le domaines des chasseurs, nous n'avons jamais eu de partenaires, et comme tous les autres ont réussi à s'entendre ensemble au moins une fois, je ne pense pas que l'on puisse en déduire que c'est parce qu'ils sont de mauvais partenaires...
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9594

Message par warbird2000 »

Il y'avait une entente entre l'allemagne , la Grande-Bretagne et L'Italie pour fabriquer un chasseur européen
Cela a donné le Tornado puis le typhoon

Si la version F-35 B a souvent été critiquée parce qu'elle a rendu le programme plus complexe
C'est un argument de poids avec le monopole de la B61 qui a fait que ces partenaires ne se mettront plus ensemble pour un programme européen.
Peut être Allemange France ou Grande-Bretagne Italie mais pas Allemagne, Grande-Bretagne , Italie

Le Typhoon embarque le Meteor et le F-35 sera le vecteur de l'arme nucléaire
Les allemands ont le controle total sur les composants du typhoon.
Pas étonnant que les allemands ne se bousculent pas pour le programme scaf

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9595

Message par ironclaude »

Et... les actions de la bombe B-61 ont remonté depuis quelques mois :hum:
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9596

Message par jojo »

warbird2000 a écrit :
mar. mai 31, 2022 5:24 pm
Les allemands ont le controle total sur les composants du typhoon.
J’ai un gros doute là :hum:
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9597

Message par jojo »

TOPOLO a écrit :
mar. mai 31, 2022 5:11 pm
Sur le domaines des chasseurs, nous n'avons jamais eu de partenaires, et comme tous les autres ont réussi à s'entendre ensemble au moins une fois, je ne pense pas que l'on puisse en déduire que c'est parce qu'ils sont de mauvais partenaires...
Regardes la situation d’ensemble:
- l’Eurodrone: ça stagne, à part l’Allemagne ça fait chier tout le monde qu’il soit aussi gros.
- le MGCS (char de combat): ils ont foutu en l’air un accord négocié à 50/50 alors que NEXTER était le plus gros partenaire 60/40.
- ils ont planté le Tigre Mk3 (quand on veut tuer son chien, on dit qu’il a la rage).
- ils ont planté l’accord sur la PATMAR.
- lancement Galileo sur Space X plutôt qu’Ariane 6 bien qu’ils aient récupéré de la charge de travail sur les propulseur au détriment de l’établissement de Vernon.
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9598

Message par warbird2000 »

jojo a écrit :
mar. mai 31, 2022 6:02 pm
warbird2000 a écrit :
mar. mai 31, 2022 5:24 pm
Les allemands ont le controle total sur les composants du typhoon.
J’ai un gros doute là :hum:
J'ai peut être exagéré mais les typhoons vont continuer à sortir de leur ligne d'assemblage en Allemagne
et pour l'upgrade du radar AESA , ils ne suivent pas la même voie que le modèle installé à l'export ( Qatar , koweit )
et celui prévu dans le futur par la raf

C'est passé inaperçu mais une commande de 15 typhoons en version de guerre electronique est prévue

https://www.airdatanews.com/germany-to- ... -to-f-35s/

Ils ont en tout cas les moyens de faire des dévellopements personnalisés

L'eurofighter ne quittera pas non plus la luftwaffe avant 2060
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Deltafan
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9599

Message par Deltafan »

Article (malheureusement seulement la partie pour les non-abonnés) Le Temps, avec le titre :

https://www.letemps.ch/suisse/f35a-redu ... trainement
F-35A: la réduction des heures de vol aura un impact clair sur l’entraînement
Le Département de la défense a décidé d’abaisser les heures de vol annuelles pour l’avion de chasse américain. Selon deux experts britanniques, cette diminution constitue un défi pour maîtriser l’ensemble des missions prévues et exploiter tout le potentiel de l’appareil

Voler moins pour coûter moins. C’est le principe d’utilisation du F-35A, avion de combat choisi par le Conseil fédéral, et contesté par la gauche ainsi qu’un comité de droite citoyen. La ministre Viola Amherd et son Département fédéral de la défense (DDPS) ont tout misé sur une réduction de 20% d’heures de vol planifiées (quelque 5000 contre 6480 pour les trois autres concurrents) accordée au seul engin américain, une mesure dont n’ont pas bénéficié ses trois rivaux (Rafale, Eurofighter, Super Hornet). Justification: la modernité de l’appareil de Lockheed Martin. Résultat, le F-35A a été gratifié d’un avantage de deux milliards de francs sur trente ans, ce qui lui a permis de l’emporter, Viola Amherd invoquant l’ampleur du gain financier. A heures de vol égales, l’écart n’aurait été que de 500 millions.
(...)
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9600

Message par warbird2000 »

réduction de 20% d’heures de vol planifiées (quelque 5000 contre 6480 pour les trois autres concurrents) accordée au seul engin américain
Je suis d'accord que ce n'est pas une comparaison équitable :)
la modernité de l’appareil de Lockheed Martin. Résultat, le F-35A a été gratifié d’un avantage de deux milliards de francs sur trente ans, ce qui lui a permis de l’emporter, Viola Amherd invoquant l’ampleur du gain financier. A heures de vol égales, l’écart n’aurait été que de 500 millions.
Donc quel que soit le choix de l'avion de combat, les couts à l'usage sont similaires du moins pour un usage en Suisse
C'est dommage que le Gripen n'a pas participé au concours
Surprenant aussi pour Boeing qui dans ses pub avance toujours un cout à l'heure de vol deux fois moindre que le F-35
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