Rafale en Inde

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tanguy1991
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Re: Rafale en Inde

#951

Message par tanguy1991 »

Comme tu dis, ça calme !

L'inde commence a avoir une belle variété d'appareil au sein de sa force aérienne...

EL/W-2090,C-17, Su-30Mki, Mig-29, Mirage 2000, Mig-21, Mig-27, Jaguar, Hawk... Cela donnerai envie d'aller faire un tour dans ce coin ! :emlaugh:


[edit] Tiens je pensais que c'était le Tejas que devait remplacer le Mig-21, non ?
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ergo
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Re: Rafale en Inde

#952

Message par ergo »

Date de retrait des Mig21 ~ Date d'arrivée des Rafales

D'où ma supposition. Je t'avoue pas être trop regardant de qui il remplacera :emlaugh:
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#953

Message par jojo »

tanguy1991 a écrit :Comme tu dis, ça calme !

L'inde commence a avoir une belle variété d'appareil au sein de sa force aérienne...

...Su-30Mki, Mig-29, Mirage 2000, Mig-21, Mig-27, Jaguar... Cela donnerai envie d'aller faire un tour dans ce coin ! :emlaugh:

[edit] Tiens je pensais que c'était le Tejas que devait remplacer le Mig-21, non ?
A mon avis c'est un problème d'avoir autant de type d'avions différents. Mais comme les procédures d'acquisition d'appareils nouveaux sont longs (déjà pour le Hawk ça a trainé), et encore plus avec du transfert de technologie, ils sont obligés de prolonger leurs vieux avions.
Comme je le disais ils essaient de faire grandir leur force aérienne, à la fois quantitativement et qualitativement, alors la logique de remplacement par type n'est pas forcément pertinente.

Dans ta liste il manque le C-130J et le P-8 Poseidon :emlaugh:

Côté voilure tournante à coté des Mi-8/17 Hip il y a les Dhruv (local) et à venir Chinook + Apache :hum:

ça fait beaucoup de matos neuf en même temps !

Et il me semble qu'il y a encore les ravitailleurs en jeux (l'A330 MRTT tient la corde :cheer: )

PS: bizarrement avec le matos US ça a l'air d'aller plus vite pour les acquisitions :usflag:
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tanguy1991
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Re: Rafale en Inde

#954

Message par tanguy1991 »

jojo a écrit :Dans ta liste il manque le C-130J et le P-8 Poseidon
Je vais faire mon chipoteur, c'est pas le P-8 Neptune chez eux ? :exit:

Mais oui en effet ma liste n'est pas exhaustive... Je pense qu'au niveau awacs, on parle d'un Embraer mais je peux pas le jurer.
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ergo
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Re: Rafale en Inde

#955

Message par ergo »

Normale que l’acquisition US aillent plus vite : les USA livrent des avions "clé en main" ...
Aucune modif, aucune possibilité (ou presque) pour l'industrie local de construire sur place ... c'est une façon de faire.

Et encore heureux c'est grâce à ça que l'UE sort du rang et que l'on arrive à faire des avions qui les intéressent.
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#956

Message par jojo »

tanguy1991 a écrit :
jojo a écrit :Dans ta liste il manque le C-130J et le P-8 Poseidon
Je vais faire mon chipoteur, c'est pas le P-8 Neptune chez eux ? :exit:

Mais oui en effet ma liste n'est pas exhaustive... Je pense qu'au niveau awacs, on parle d'un Embraer mais je peux pas le jurer.
Pour l'AEW:
Image

Pour le P-8, en Inde c'est le P-8I, j'ai jamais entendu parlé du P-8 Neptune
http://indiannavy.nic.in/press-release/ ... ndian-navy

Pour moi c'est ça le Neptune...le P-2:
Image
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ergo
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Re: Rafale en Inde

#957

Message par ergo »

Les drosophiles n'ont qu'à bien se tenir .... :exit:
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tanguy1991
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Re: Rafale en Inde

#958

Message par tanguy1991 »

jojo a écrit :Pour le P-8, en Inde c'est le P-8I, j'ai jamais entendu parlé du P-8 Neptune
http://indiannavy.nic.in/press-release/ ... ndian-navy
http://defenceforumindia.com/boeing-p-8 ... -navy-1251 :hum:

Ah oui le voila l'embraer que j'avais en tête ^^
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ergo
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Re: Rafale en Inde

#959

Message par ergo »

C'est des Harpoons sous les ailes ?

Ca fait bizarre de voir ca ... j'ai l'impression de voir un avion civil avec des armes o_O
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tanguy1991
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Re: Rafale en Inde

#960

Message par tanguy1991 »

Oui, enfin cette version plus précisément : AGM-84H/K SLAM-ER
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#961

Message par jojo »

On va continuer à maltraiter les mouches lol, mais le SLAM-ER vu de dessous ressemble à ça (ailes repliées):
Image

Or sur ces photos du P-8I Neptune (admettons), ce sont bien des Harpoon accrochés sous les ailes:
http://defenceforumindia.com/boeing-p-8 ... -navy-1251

http://www.airliners.net/photo/India--- ... 2172241/L/

Image

Image

Bien sur ça n'exclut pas la possibilité d'emporter le SLAM-ER.
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tanguy1991
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Re: Rafale en Inde

#962

Message par tanguy1991 »

Au temps pour moi :emlaugh:
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fougamagister
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Re: Rafale en Inde

#963

Message par fougamagister »

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ergo
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Re: Rafale en Inde

#964

Message par ergo »

Tu as deux jours de retard ... :hum:
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fougamagister
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Re: Rafale en Inde

#965

Message par fougamagister »

Ah oui .. enfin l'article datant d'aujourd'hui, je pensais que c'était plus officiel que ce qui avait été évoqué plus haut.
Image
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ergo
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Re: Rafale en Inde

#966

Message par ergo »

Rien de "plus officiel" ... juste la lenteur de traduction des journaux français.

Ou l'envie de voir avant si le cours de DA se casse la gueule.

Ou l'envie de faire un pseudo article de fond qui relate toute l'affaire depuis 15 ans sur "l'echec du rafale à l'export".

Enfin, bref ... ca m'énerve un peu de voir les mêmes infos en boucle qui ne sont là que pour "basher" le Rafale. Mais c'est pas de ta faute :flowers:
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Mongoose
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Re: Rafale en Inde

#967

Message par Mongoose »

Il faut que le groupe investisse plus encore dans la presse... :hum:
Image


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jojo
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Re: Rafale en Inde

#968

Message par jojo »

La même info, plus neutre peut-être...

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ergo
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Re: Rafale en Inde

#969

Message par ergo »

Merci Jojo,

Article pertinent qui montre que pour le Rafale le combat le plus proche n'est plus en Inde, mais dans hémicycle de notre cher pays.

Avec ce retard, la chaine rafale ne peut se suffire des seuls 26 avions commandé par la DGA en octobre 2013. Il va falloir trouver une solution.

Et surtout ne pas espérer un contrat Quatari ou Emirati ... qui dans les deux cas attendent que l'Inde est signé (il semblerai).

Ergo.
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pipo2000
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Re: Rafale en Inde

#970

Message par pipo2000 »

ergo a écrit :Avec ce retard, la chaine rafale ne peut se suffire des seuls 26 avions commandé par la DGA en octobre 2013. Il va falloir trouver une solution. .


On entend souvent ce chiffre, mais concrètement ça veut dire quoi "la chaîne ne peut se suffire de 26avions"? Il se passe quoi dans le cas contraire?
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Scrat
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Re: Rafale en Inde

#971

Message par Scrat »

tanguy1991 a écrit :Comme tu dis, ça calme !

L'inde commence a avoir une belle variété d'appareil au sein de sa force aérienne...

EL/W-2090,C-17, Su-30Mki, Mig-29, Mirage 2000, Mig-21, Mig-27, Jaguar, Hawk... Cela donnerai envie d'aller faire un tour dans ce coin ! :emlaugh:


[edit] Tiens je pensais que c'était le Tejas que devait remplacer le Mig-21, non ?
Pour les chassous, ça doit par contre être un enfer logistique ! Du 2000, du -29, du -30...
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#972

Message par jojo »

pipo2000 a écrit :
ergo a écrit :Avec ce retard, la chaine rafale ne peut se suffire des seuls 26 avions commandé par la DGA en octobre 2013. Il va falloir trouver une solution. .


On entend souvent ce chiffre, mais concrètement ça veut dire quoi "la chaîne ne peut se suffire de 26avions"? Il se passe quoi dans le cas contraire?
La chaine est conçu pour assembler entre 11 et 22 avions par an il me semble. Elle tourne déjà au rythme minimum.

Si on descent en dessous je pense qu'on va payer des gens à ne rien faire...ce ne sera plus rentable ! Il ne s'agit pas de couler les boites qui produisent l'avion...
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E-crew
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Re: Rafale en Inde

#973

Message par E-crew »

Les "boites qui produisent l'avion" ne vont pas couler ni payer des gens à rien faire : elle vont, dans l'ordre :
- interrompre les contrats des intérimaires,
- muter leurs personnels sur d'autres affaires
- et enfin licencier.

Problème lorsque la chaîne doit repartir du fait de l'augmentation des commandes :
- Les boites de prestation ont mis les intérimaires sur d'autres missions (ou les ont licencié suite à l'absence de mission)
- Les personnels muté est pris sur d'autres affaires qui ne peuvent par les laisser partir du fait de leur propre charge
- Les licenciés ont été embauchés ailleurs.

Autrement dit les gens partis avec la connaissance ne sont plus disponibles et il faut former des nouveaux, ce qui ralentit le redémarrage.
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OPIT
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Re: Rafale en Inde

#974

Message par OPIT »

E-crew a écrit :Autrement dit les gens partis avec la connaissance ne sont plus disponibles et il faut former des nouveaux, ce qui ralentit le redémarrage.
... et réapprendre à ne pas commettre certaines erreurs de conception/fabrication/assemblage.
C'est ainsi que des Rafale F2 se sont vus affublés de défauts pourtant corrigés sur les Rafale F1 ou censés l'être par retex.

Komrad
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Re: Rafale en Inde

#975

Message par Komrad »

Du coup,... et si la question du savoir-faire pesait dans les négociations avec l'Inde?

La mise en place d'une chaine de production pour le Rafale qui est d'un niveau technologique très élevé (par rapport au Jaguar, au Su-30) ne doit pas être évidente!

Komrad.
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