[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

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Col. Chibani
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9426

Message par Col. Chibani »

ironclaude a écrit :
mar. mars 15, 2022 6:42 pm
Col. Chibani a écrit :
mar. mars 15, 2022 5:33 pm
jojo a écrit :
mar. mars 15, 2022 4:46 pm
Démo du F-35A.

Je suis sur le cul de voir la pilote finir de s'équiper dans le cockpit pendant le démarrage de l'avion (elle lance le démarrage sans son casque).
Et à nouveau au retour, elle commence à enlever son équipement dans le cockpit avant que la coupure soit terminée. o_O

Je vois 3 réponses possibles (cumulables) :
  • Moi aussi, quand mon PC est un peu lent à démarrer, le matin, je le mets sous tension et après, je m'habille.
  • Quand on a la chance d'avoir une dame aux commandes et qu'on veut faire un max de com' sur le sujet, on lui demande de mettre son casque le plus tard possible et de le retirer au plus vite.
  • Ce casque est une telle :censored: que moins elle le porte, mieux elle se porte !
Le chignon se case bien sous le casque ? :hum:
Les indiens ont la solution, pour les Sikhs :
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Jhon92
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9427

Message par Jhon92 »

Col. Chibani a écrit :
mar. mars 15, 2022 7:08 pm
Les indiens ont la solution, pour les Sikhs :
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Sur le F-35 impossible
ca va interférer avec la verrière




:exit:
Les deux secrets pour réussir un projet:
1. Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait (M. Twain)
2. Ne pas confondre facilité et simplicité aka théorie du barrage à merde (votre serviteur)
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Kakumei
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9428

Message par Kakumei »

Le F-35 voit ses commandes coupées de 35% par le Pentagone. Seuls 61 sur les 94 seront produit cette année

https://www.bloomberg.com/news/articles ... u-s-budget
Modern Naval Warfare community manager Do we have a backup plan?
Yes. Kill everyone on sight.
I like it. Can we make it the main?

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9429

Message par warbird2000 »

Kakumei a écrit :
jeu. mars 17, 2022 6:48 am
Le F-35 voit ses commandes coupées de 35% par le Pentagone. Seuls 61 sur les 94 seront produit cette année

https://www.bloomberg.com/news/articles ... u-s-budget
Merci pour la news :)
J'ai l'impression qu'au maximum 900 F-35A au lieu des 1800 prévus seront achetés par l'usaf
L'usmc avait déjà anoncé réduire ses commandes
et apparament l'us navy ne semble pas enthousiaste sur l'avion

Le F-15 EX a maintenant la préférence de l'usaf
ses commmandes passent à 24

ironclaude
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9430

Message par ironclaude »

C'est quand même étonnant que le Pentagone réduise ses commandes d'avions dans le contexte actuel !

Ou alors ça veut dire que le F-35 a vraiment encore plus de défauts que ce qui a déjà été reconnu ?

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9431

Message par warbird2000 »

Une des raisons avancée est que l'usaf attend le block 4 qui brille par ses retards
Achèter des avions au block 3 pour les upgrade au 4 ensuite n'est pas financièrement interessant

L'autre soucis est que le F-35 coute le double à l'heure de vol d'un F-16 (*)
et quand tu envisage1800 avions au lieu de 46 comme les hollandais
cela fait un paquet d'argent à débourser annuellement

Au tarif actuel d'entretien, il a été dit que l'usaf ne pourrait se permettre qu'au maximum 900 F-35A edit

(*) même en usant du simu, il y'a un minimum d'heures réelle à prester et bien entendu il faut toujours payer les frais fixes
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OPIT
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9432

Message par OPIT »

Autre argument : Un soutien constant et indéfectible est moins nécessaire maintenant que la plupart des clients potentiels sont ferrés.

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9433

Message par warbird2000 »

Maintenant c'est une proposition de budget
Les élus us peuvent considerer par exemple que 48 F-35 est un minimum

On a vu par le passé que l'usaf a été contrainte d'acheter plus de c-17 que demandé
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Merlock
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9434

Message par Merlock »

OPIT a écrit :
jeu. mars 17, 2022 1:58 pm
Autre argument : Un soutien constant et indéfectible est moins nécessaire maintenant que la plupart des clients potentiels sont ferrés.
Avec en plus une libération des capacités de production au profit de l'export, peut-être ? 94 moins 61, ça fait 33 avions exportables...

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9435

Message par ironclaude »

warbird2000 a écrit :
jeu. mars 17, 2022 1:46 pm
Une des raisons avancée est que l'usaf attend le block 4 qui brille par ses retards
Achèter des avions au block 3 pour les upgrade au 4 ensuite n'est pas financièrement interessant

L'autre soucis est que le F-35 coute le double à l'heure de vol d'un F-16 (*)
et quand tu envisage1800 avions au lieu de 46 comme les hollandais
cela fait un paquet d'argent à débourser annuellement

Au tarif actuel d'entretien, il a été dit que l'usaf ne pourrait se permettre qu'au maximum 900 F-35A edit

(*) même en usant du simu, il y'a un minimum d'heures réelle à prester et bien entendu il faut toujours payer les frais fixes
Je m'attendrais plutôt que, dans la période actuelle ou tout le monde réalise qu'il faut se remettre à s'équiper, les US (et les autres) "se contentent" des versions imparfaites (mais disponibles) des différents types de matériels, sans attendre des années que les matériels (F-35 par ex) définitifs et parfaits soient prêts à entrer en service.

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9436

Message par warbird2000 »

ironclaude a écrit :
jeu. mars 17, 2022 5:03 pm
warbird2000 a écrit :
jeu. mars 17, 2022 1:46 pm
Une des raisons avancée est que l'usaf attend le block 4 qui brille par ses retards
Achèter des avions au block 3 pour les upgrade au 4 ensuite n'est pas financièrement interessant

L'autre soucis est que le F-35 coute le double à l'heure de vol d'un F-16 (*)
et quand tu envisage1800 avions au lieu de 46 comme les hollandais
cela fait un paquet d'argent à débourser annuellement

Au tarif actuel d'entretien, il a été dit que l'usaf ne pourrait se permettre qu'au maximum 900 F-35A edit

(*) même en usant du simu, il y'a un minimum d'heures réelle à prester et bien entendu il faut toujours payer les frais fixes
Je m'attendrais plutôt que, dans la période actuelle ou tout le monde réalise qu'il faut se remettre à s'équiper, les US (et les autres) "se contentent" des versions imparfaites (mais disponibles) des différents types de matériels, sans attendre des années que les matériels (F-35 par ex) définitifs et parfaits soient prêts à entrer en service.
ironclaude , les états-unis ne vont pas se battre pour l'ukraine
Et je pense que les forces actuelles des usa sont largement suffisantes si les russes s'en prennent à un pays membre de l'otan
Je vois mal poutine qui a déjà du mal à diggérer l'ukraine se lancer dans un second front mais avec les dictateurs
on ne sait jamais :)

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9437

Message par ironclaude »

warbird2000 a écrit :
jeu. mars 17, 2022 6:24 pm
...
ironclaude , les états-unis ne vont pas se battre pour l'ukraine
...
Oui, ça on avait compris. Mais le coup de force de Poutine, surtout s'il ne se fait pas expulser par les Ukrainiens et s'il se maintient au pouvoir ensuite, risque de donner des idées à d'autres vilains pas beaux ailleurs sur la planète, à commencer par le plus gros d'entre eux, qui regarde la situation avec intérêt...

En termes clairs, les US vont-ils se battre pour Taiwan si la Chine essaye de les envahir ? :crying:

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9438

Message par ironclaude »

warbird2000 a écrit :
jeu. mars 17, 2022 6:24 pm
...
Je vois mal poutine qui a déjà du mal à diggérer l'ukraine se lancer dans un second front mais avec les dictateurs
on ne sait jamais :)
Oui, "les cons, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît" :yes:

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9439

Message par warbird2000 »

ironclaude a écrit :
jeu. mars 17, 2022 7:17 pm
warbird2000 a écrit :
jeu. mars 17, 2022 6:24 pm
...
ironclaude , les états-unis ne vont pas se battre pour l'ukraine
...
Oui, ça on avait compris. Mais le coup de force de Poutine, surtout s'il ne se fait pas expulser par les Ukrainiens et s'il se maintient au pouvoir ensuite, risque de donner des idées à d'autres vilains pas beaux ailleurs sur la planète, à commencer par le plus gros d'entre eux, qui regarde la situation avec intérêt...

En termes clairs, les US vont-ils se battre pour Taiwan si la Chine essaye de les envahir ? :crying:
Je pense que non aussi a moins que Taiwan aie signé un accord avec les usa de défense mutuelle
Mais envahir une ile est quelque chose sur lequel un autre dictateur s'est cassé les dents
Taiwan heureusement pour eux est quand même assez loin de la chine même si certaines iles dépendant de Taiwan sont juste à coté
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Milos
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9440

Message par Milos »

La Chine va rester loin de ce conflit. Le rouble va s'effondrer (il est en train), l'économie russe va plonger et dans quelques années, les Chinois vont acheter les entreprises russes ruinées en low coast.
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9441

Message par ironclaude »

warbird2000 a écrit :
jeu. mars 17, 2022 7:58 pm
...
Mais envahir une ile est quelque chose sur lequel un autre dictateur s'est cassé les dents
Taiwan heureusement pour eux est quand même assez loin de la chine même si certaines iles dépendant de Taiwan sont juste à coté
Oui : comme les iles Anglo-Normandes que les Allemands avaient envahi... mais sans arriver à envahir l'Angleterre
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9442

Message par TooCool_12f »

Spoiler: show
ironclaude a écrit :
jeu. mars 17, 2022 1:08 pm
C'est quand même étonnant que le Pentagone réduise ses commandes d'avions dans le contexte actuel !

Ou alors ça veut dire que le F-35 a vraiment encore plus de défauts que ce qui a déjà été reconnu ?
ou alors ils int un autre truc, plus simple et abordable (et abouti dans peu de temps) sur le feu ? (voir mon topic sur le F-36)
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TOPOLO
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9443

Message par TOPOLO »

Je ne suis pas certain que la prudence des commandes US de F-35 soit uniquement liée à l'attente du block-4...
Pas mal des faiblesses de l'avion (limitations facteur de charge, coût de maintenance) semblent plus liées au moteur qu'à la cellule (il y en a aussi, ne me faite pas dire le contraire), on entend de plus en plus parler d'une motorisation alternative possible dans un avenir peut être pas si lointain... (il me semble même que les contrats initiaux aient déjà été lancés), et les problème du PW-F135 ne semblent pas être de ceux que l'on peut corriger par un processus d'amélioration continu. (un peu comme le F-14A et son TF-30)

Et un F-35 avec un "bon" moteur, une cellule guérie de ces problème de jeunesse et une partie systèmes (hard+soft) arrivée à maturité, ça change la donne
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Col. Chibani
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9444

Message par Col. Chibani »

Milos a écrit :
jeu. mars 17, 2022 10:54 pm
La Chine va rester loin de ce conflit. Le rouble va s'effondrer (il est en train), l'économie russe va plonger et dans quelques années, les Chinois vont acheter les entreprises russes ruinées en low coast.
Ca pourrait leur permettre de récupérer de la compétence sur les moteurs (ce qui reste encore le point faible de leur aéronautique nationale) ?
Ou ça va rester les "bijoux de famille" de la Russie, qu'ils ne vont surtout pas partager, de crainte de voir apparaître un concurrent qu'ils auraient eux-mêmes formé ? Ca s'est déjà vu ...
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TooCool_12f
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9445

Message par TooCool_12f »

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9446

Message par warbird2000 »

Toujours des soucis avec le programme F-35 et une dispo qui ne décolle pas

https://www.defensenews.com/air/2022/03 ... -problems/
The F-35 saw a “program high peak” in aircraft availability in January 2021, the controlled version of the report said, when it hit 70%. But during the year, the report said, availability rates “plateaued,” and in June started to slide before hitting a low of 53% in September. Throughout fiscal 2021, the entire F-35 fleet averaged 61% availability, below its target of 65%.
Le nombre de défauts a même augmenté de nouveau o_O o_O
By March 1, according to the latest figures from the JPO, that number had grown again to 873 total open deficiencies. That includes five Category 1B deficiencies, which can seriously affect mission readiness and keep a mission from being accomplished, although there are no open 1A deficiencies that pose a risk to the pilot’s life or a loss of the aircraft.
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Deltafan
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9447

Message par Deltafan »

OPIT a écrit :
jeu. mars 17, 2022 1:58 pm
Autre argument : Un soutien constant et indéfectible est moins nécessaire maintenant que la plupart des clients potentiels sont ferrés.
Ca correspondrait à ce que certains d'entre nous ont annoncé depuis longtemps, sur C6 et ailleurs...

Mais à voir ce que le conflit en Ukraine pourrait modifier en ce domaine (avec déjà l'accélération du choix allemand, le renforcement des velléités roumaines, ...)

A suivre...
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9448

Message par warbird2000 »

Le pogo a consulté le dernier rapport du DOT&E concernant le F-35
The latest report by the Pentagon’s Director, Operational Test & Evaluation (DOT&E) reveals stagnation and even backsliding in some fleet reliability measures.
https://www.pogo.org/analysis/2022/03/f ... f-problem/

Les conclusions ne sont pas très rassurantes et les hommes politiques us commencent à se lasser
More than twenty years into the F-35’s development, the aircraft remains in every practical and legal sense nothing more than a very expensive prototype. The simple fact that the contractors and the program office haven’t been able to deliver an aircraft whose effectiveness has been proven through a full operational testing program suggests the original Joint Strike Fighter concept was flawed and beyond any practical technological reality. With little progress and significant regression in 2021, it seems that the F-35 program will remain in its current stagnant state for the foreseeable future.

Congress held firm during the fiscal year 2022 budget debates by refusing to authorize additional new F-35s beyond the Pentagon’s request. This was the first time since F-35 low-rate initial production began in 2007 that Congress didn’t increase the yearly buy. It appears that the official patience with what has been the slowly unfolding disaster that is the F-35 program is beginning to wane. Congress should continue to hold firm by limiting further F-35 purchases until program officials can complete a design that can be proven effective and suitable for service through the operational test process.

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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9449

Message par warbird2000 »

qu'est ce qui est reproché dans le DOTE fy 2021 ?
Un des paramêtre objectif de mesure de fiabilité est le Mean Flight hours between Critical Failures ( MFHBCF )

Le temps moyen entre pannes critiques


Pour le F-35A , la valeur constatée en juin 2021 est de 11,2 h alors que l'objectif du programme était de 20 H
Pour le F-35B, la valeur constatée était de 11,1 alors que l'objectif du programme était de 12 H
Pour le F-35C , la valeur constatée est de 19,4 pour un objectif de 14 H

ce qui est inquiétant c'est que le programme ne progresse pas ou même régresse
En juin 2020 pour le F-35A on en était à 16,8 h
pour le F-35B on en était à 12,8 h

seul le F-35C fait mieux avec 14,1h en juin 2020
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Deltafan
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Re: [Topic Unique] Lockheed Martin F-35

#9450

Message par Deltafan »

En français sur la diminution des commandes pour 2023 :

Article A&C, avec le titre : Le Pentagone diminue de 35% sa commande de F-35 pour 2023

https://air-cosmos.com/article/le-penta ... 2023-28835
Le Pentagone s'apprêterait à diminuer la commande de F-35 pour l'année fiscale 2023. Il n'y a aucune indication sur un changement du nombre total de F-35 commandés, il s'agirait plus d'un ralentissement des livraisons annuelles suite aux très nombreux retards et défaut sur cet appareil.

Bloomberg News a récemment annoncé une diminution des commandes de F-35 : il semblerait que le budget annuel 2023 du Pentagone ne comprendra que 61 F-35 au lieu des 94 prévus initialement :

USAF : 33 au lieu de 48
USN : 13 au lieu de 26
USMC : 15 au lieu de 20
En revanche, la commande de F-15EX devrait passer de 10 à 24 avions. Le F-15EX est beaucoup moins cher en heure de vol et serait d'ailleurs beaucoup plus fiable que les différentes versions du F-35. Le Pentagone s’est refusé à tout commentaire, insistant que le budget pour l’année fiscale 2023 ne sera pas rendu public avant plusieurs semaines.

Un rythme d’entretien trop faible :
Il y a un peu plus d’un an, Lockheed Martin annonçait que le centre de maintenance des moteurs de F-35 ne pourra pas garder le rythme de 60 moteurs F-135 par an. Cette annonce est arrivée à un moment où de plus en plus de F-35 arrivent au cap des 2.000 heures de vol et donc, de leur révision moteur : résultat, 42 avions n’ont pas pu recevoir de moteurs contrôlés et sont donc restés cloués au sol (...).

Un avion sous-motorisé pour l’appui aérien rapproché :
Les Lighnting II devaient notamment remplacer les A-10 et reprendre le rôle de soutien aérien rapproché aux troupes au sol. Il s’est très vite avéré que la sous-motorisation du F-35 ne lui permettait pas de reprendre l’entièreté des missions de soutien aux troupes au sol et la flotte de A-10 a été maintenue, modernisée (...). Le Secrétaire de l’USAF a même reconfirmé début mars le « Plan 4+1 » où le +1 représente justement cet "ajout imprévu" des A-10 dans la future flotte de combat de l'Armée de l'air américaine (...).

Un simulateur toujours attendu :
Le Joint Simulation Environment (JSE) est le dernier né des simulateurs de vol américains. Il se concentre sur deux approches ; une représentation très précise des capacités du F-35 et un environnement au plus proche de la réalité. Il s’agit de recréer le terrain, les bâtiments mais aussi les différentes menaces et leurs caractéristiques. Cependant, le JSE n'est toujours pas entré dans une phase de production en série. Or, il fait partie des arguments de vente de Lokheed Martin car il doit permettre aux différentes armées de l'air ayant déjà des F-35 de diminuer le coût des heures de vol de leurs pilotes.

Des F-35 plusieurs fois cloués au sol :
En 2018, un accident d’un F-35 américain démontre un défaut dans le système d’alimentation en carburant. La pièce en question a dû être remplacée sur tous les avions déjà livrés, clouant au sol la totalité de la flotte de F-35.
Au début de cette année, la Corée du Sud a également décidé d’interdire les vols de ses F-35 : le 4 janvier 2022, un F-35 avait ingéré un oiseau durant un vol d’entrainement à basse altitude. Cependant, directement après cet incident et d’une manière encore inexpliquée, le pilote a perdu une partie des commandes de l’avion. Aujourd’hui, la flotte de F-35 coréens aurait repris ses vols. Il n’y a pour l’instant aucun rapport public sur cet incident assez intriguant (...).
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