Check-Six Forums

ChrisDNT a écrit :Non, non, les F-5 sont encore structurellement très sains, d'ailleurs l'USAF ne se plaint pas de ceux qu'elle a récupérés pour ses escadrilles d'Agressors.

Encore tout faux, c'est l'USN (Et l'USMC) qui les as récupérés.

Merlin (FZG_Immel) a écrit :À quoi il lui servent ses extincteurs au monsieur ?

Extincteurs?
Beuh, je sais pas, je n'ai pas d'extincteurs chez moi.

Encore tout faux, c'est l'USN (Et l'USMC) qui les as récupérés.

Bien vu, cela change effectivement toute la validité de l'argument:notworthy

ChrisDNT a écrit :...
La meilleure solution, évidemment, aurait été de moderniser les Tiger pour la mission de police aérienne tous-temps et d'attendre 8-10 ans, avant que de remplacer à la fois les Tiger et les Hornet.

C'est déjà difficile de faire passer 22 appareils, alors 55...

J'ai moi aussi toujours aimé le F-15, mais j'étais surtout fan du F-20 pour le remplacement des Mirage III ... décidément, je suis un éternel déçu!

ChrisDNT a écrit :Bien vu, cela change effectivement toute la validité de l'argument:notworthy

Simple soucis d'exactitude.
Qui souligne aussi la qualité de tes interventions.

Vous voulez savoir ? Pour le Rafale, ils ne le méritent pas !

Y'a peut-être une raison à celà, une raison plus importante que la vente d'une poignée d'avions, non ?

Je crève d'envie de te demander de développer, mais d'est totalement Hs alors je vais m'abstenir !

En attendant , ça redonne vie au programme Gripen qui était sérieusement menacé d'extinction, donc on va continuer à le retrouver en face dans les compétitions à venir...

Menacé d'extinction?
Avec des ventes à l'Afrique du sud, à la république Tchèque, à la Hongrie, à la Thailande tout récemment?

III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Menacé d'extinction?
Avec des ventes à l'Afrique du sud, à la république Tchèque, à la Hongrie, à la Thailande tout récemment?

A part l'Afrique du Sud ( 26 de mémoire) , les contrats tournent autour de la douzaine d'avions et certains contrats ( Tcheque ou Hongrie ) c'est du leasing qui n'oblige pas le contractant à acheter les avions.

Ceci dit la patience de Saab paie, un contrat de 22 avions d'un coup par les temps qui courent c'est rare.

C'est déjà difficile de faire passer 22 appareils, alors 55...

Personne n'a jamais parlé de moderniser TOUS les Tiger, mais peut-être seulement une vingtaine des meilleures machines.
D'ailleurs, pas impossible que cette option revienne sur le devant de la scène ;-)

c'est pas fait
http://www.opex360.com/2011/12/01/le-gr ... en-suisse/

ça taille dans tous les sens

III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit : Menacé d'extinction?
Avec des ventes à l'Afrique du sud, à la république Tchèque, à la Hongrie, à la Thailande tout récemment?

Le "tout récemment" est de trop, il me semble que pour les 3 premiers pays cités ils ont déjà été livrés et que pour la Suède il n'y a pas de nouvelles commandes. Je crois avoir lu qqpart qu'il restait dernièrement une dizaine d'avions à livrer au dernier client, la Thailande.
Voir ici: http://fr.wikipedia.org/wiki/Saab_JAS_39_Gripen
Ne pas oublier que le Gripen est plus ancien que les Rafale ou Typhoon, d' environ 6 ans puisque les premiers de série ont été livrés en 1995, c'est pour quoi en particulier l'Armée de l'Air Suédoise a déjà été entièrement livrée.
Le Gripen était de tous les avions en présence celui dont l'avenir était le plus incertain, et en tout cas dépendant d'une commande rapide. Ca a peut-être incité Saab à faire des efforts (lire tirer les prix) que d'autres n'ont pas pour le moment besoin de faire.
Grace aux Suisses, le programme se trouve prolongé de probablement 3 ans, plus si cela lui permet de décrocher d'autres commandes...

Ric a écrit : Petit rappel de savoir vivre : l'expression de votre empathie envers tel ou tel membre est assez déconseillée. Un post est parti à la poubelle, j'aimerai éviter d'avoir à recommencer.

Très Honorable Modérateur, je me gratte encore la tonsure en cherchant à comprendre le sens profond de ta remarque que je ne demanderais pourtant qu'à trouver judicieuse.
N'étant pas sur de la signification d'empathie, je suis allé me documenter là:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Empathie
Après lecture, je comprends encore moins. Une petite explication ne serait pas de trop.
Tu n'avais pas voulu dire antipathie au moins ?

ironclaude a écrit :Très Honorable Modérateur, je me gratte encore la tonsure en cherchant à comprendre le sens profond de ta remarque que je ne demanderais pourtant qu'à trouver judicieuse.
N'étant pas sur de la signification d'empathie, je suis allé me documenter là:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Empathie
Après lecture, je comprends encore moins. Une petite explication ne serait pas de trop.
Tu n'avais pas voulu dire antipathie au moins ?

Irony, how does it work ?

ironclaude a écrit :Très Honorable Modérateur, je me gratte encore la tonsure en cherchant à comprendre le sens profond de ta remarque que je ne demanderais pourtant qu'à trouver judicieuse.
N'étant pas sur de la signification d'empathie, je suis allé me documenter là:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Empathie
Après lecture, je comprends encore moins. Une petite explication ne serait pas de trop.
Tu n'avais pas voulu dire antipathie au moins ?

Voir la définition d'ironie également

Tine a écrit :c'est pas fait
http://www.opex360.com/2011/12/01/le-gr ... en-suisse/

Espérons...

Pour ma part, le Gripen NG est l'appareil idéal si la Suisse reste dans la neutralité si chère à son coeur! Je perçois plutôt le Gripen comme le digne successeur des Mirage pour une défense ponctuelle, locale.

Si la Suisse, et je ne sais pas si c'est réellement son ambition,... souhaite plus s'impliquer dans les actions internationales, un avion comme le Rafale me semble adapté... il va plus loin, sa panoplie d'emport est étendue, son avionique est plus adaptative... il complèterait les Hornet que l'on peut régulièrement admirer lors des meeting aérien.

Par ailleurs, on peut s'interroger sur la politique du monoproduit Rafale trop "haut de gamme", on aurait pu proposer un produit comparable plus "low cost": le Mirage 2000 dans une version "dernier cri"! Mais cela est une autre histoire...

Komrad.

Komrad a écrit : Si la Suisse, et je ne sais pas si c'est réellement son ambition,... souhaite plus s'impliquer dans les actions internationales, un avion comme le Rafale me semble adapté... il va plus loin, sa panoplie d'emport est étendue, son avionique est plus adaptative... il complèterait les Hornet que l'on peut régulièrement admirer lors des meeting aérien.

ROFL. Si on prends en compte l'ambition de la Suisse sur le plan des "actions" internationales, même le Gripen est complètement superflu. A la limite, 5 ou 6 Super Puma en plus, mais à part ça...

Tine a écrit :c'est pas fait
http://www.opex360.com/2011/12/01/le-gr ... en-suisse/

Je vois de toute façon mal notre bel oiseau (l'éternel finaliste cuit-cuit) se vendre à la Suisse (trop "gros" pour ce pays), même si je ne voyais pas bien non plus l'achat du Gripen "non-fini".

Mais bon, comme l'espoir fait vivre, et que je veux être centenaire, c'est sûr que ce passage permet encore d'avoir de micros-espoirs :

(...) Mais avant cette consultation, il faudra que les deux Chambres se prononcent sur cette décision d’acquérir l’avion de Saab dans le cadre du programme d’armement 2012. « Un avion qui n’existe que sous la forme de prototype n’a aucune chance au parlement », a ainsi affirmé le conseiller national UDC Roland Borer, dans les colonnes du Tages-Anzeiger. Aussi, cette histoire, déjà riche en rebondissements, n’est pas encore tout à fait terminée

L'histoire sans fin continue...

Le gripen NG n'est pas non plus un gros risque.

Le moteur est celui du super-hornet , l'armement ne change pas, peut être un peu de risque au niveau du radar ...

Des hawks avec sidewinder, voire un radar et des amraam, ça suffirait largement, non?

III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Des hawks avec sidewinder, voire un radar et des amraam, ça suffirait largement, non?

Pareil. Les Suisses ont des préoccupations de riches, sans le pragmatisme des plus pauvres. Pourquoi acheter un Gripen pour faire la police du ciel là où un Hawk monoplace ou un F-5 modernisé ferait l'affaire ? J'ai toujours trouvé les Suisses exotiques, c'est confirmé.

bon en tout cas j'espère que cette histoire ne nous empêchera pas d'arrêter les fiascos type tucano pour enfin prendre du PC21 !!!

Ou du L-159 ALCA. Ca marche bien çà aussi.